Thread View: alt.pl.neostrada
25 messages
25 total messages
Started by Surface
Sat, 10 Sep 2011 13:13
ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: Surface
Date: Sat, 10 Sep 2011 13:13
Date: Sat, 10 Sep 2011 13:13
3 lines
929 bytes
929 bytes
Czy jest szansa ze pojdzie Neostrada FIBER 80 MB ( lub moze ma tez cos w rodzaju ekwadora ? ) na lini na ktorej teraz po ADSL2+ leci synchro na prawie 23 Mbit ??
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: B.G
Date: Sat, 10 Sep 2011 19:27
Date: Sat, 10 Sep 2011 19:27
14 lines
1253 bytes
1253 bytes
On Sat, 10 Sep 2011 15:13:57 +0200, Surface <to@nie_ja.pl> wrote: > Czy jest szansa ze pojdzie Neostrada FIBER 80 MB ( lub moze ma tez cos w > rodzaju ekwadora ? ) na lini na ktorej teraz po ADSL2+ leci synchro na > prawie 23 Mbit ?? Powinna iść bez problemu. -- B.G
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: Surface
Date: Mon, 12 Sep 2011 17:54
Date: Mon, 12 Sep 2011 17:54
17 lines
1330 bytes
1330 bytes
W dniu 2011-09-10 21:27, B.G pisze: > On Sat, 10 Sep 2011 15:13:57 +0200, Surface <to@nie_ja.pl> wrote: > >> Czy jest szansa ze pojdzie Neostrada FIBER 80 MB ( lub moze ma tez cos >> w rodzaju ekwadora ? ) na lini na ktorej teraz po ADSL2+ leci synchro >> na prawie 23 Mbit ?? > > > Powinna iść bez problemu. > > > > A jakies wykresy itp :) ? Pozatym pytanie numer dwa, moge uzyc innego modemu niz daje TPSA ? I czy warto ?
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: z-ka
Date: Tue, 13 Sep 2011 15:38
Date: Tue, 13 Sep 2011 15:38
10 lines
1159 bytes
1159 bytes
On Mon, 12 Sep 2011 19:54:00 +0200, Surface wrote: > > Pozatym pytanie numer dwa, moge uzyc innego modemu niz daje TPSA ? I czy > warto ? Raczej tak. Z moim VDSL2 swietnie sobie Fritz 7390 radzi. Na tyle dobrze, ze modem od operatora poszedl na strych. Z tymze ja mam tylko 30/6. Na wiekszych predkosciach tego Fryca nie testowalem.
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: jędrek
Date: Tue, 13 Sep 2011 16:20
Date: Tue, 13 Sep 2011 16:20
10 lines
1181 bytes
1181 bytes
"Surface" news:j4fnqo$f5q$1@usenet.news.interia.pl [ciach] Podaj tłumienie jakie masz obecnie dla down Źródła teoretyczne podają osiągalne: 80 Mb/s przy tłumieniu < 7db, 40 Mb/s przy tłumieniu < 15db. Dla > 15dB system ponoć ma odrzucać z automatu jakikolwiek VDSL.
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: Surface
Date: Tue, 13 Sep 2011 17:25
Date: Tue, 13 Sep 2011 17:25
30 lines
1664 bytes
1664 bytes
W dniu 2011-09-13 18:20, jędrek pisze: > "Surface" news:j4fnqo$f5q$1@usenet.news.interia.pl > > [ciach] > > Podaj tłumienie jakie masz obecnie dla down > Źródła teoretyczne podają osiągalne: > 80 Mb/s przy tłumieniu< 7db, > 40 Mb/s przy tłumieniu< 15db. > > Dla> 15dB system ponoć ma odrzucać z automatu jakikolwiek VDSL. Hmmm Ale ja mam teraz prawie synchro na 21 MBit na ADSL2+ Z modemu parametry: SNR Margin (dB): 8.1 Attenuation (dB): 14.5 Ale to dziwne bo do centrali mam raptem chyba niecały 1 km, tyle ze 300-400 m leci linią napowietrzną Jak "podkrece" modem i obnize mu graniczne SNR to synchro mam jakies 23 Mbits Niemoge jeszcze fizycznie zamowic bo nie "oddali" jeszcze lini, czekam az raczą "odebrac" VDSL
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: Surface
Date: Tue, 13 Sep 2011 17:28
Date: Tue, 13 Sep 2011 17:28
38 lines
1977 bytes
1977 bytes
W dniu 2011-09-13 19:25, Surface pisze: > W dniu 2011-09-13 18:20, jędrek pisze: >> "Surface" news:j4fnqo$f5q$1@usenet.news.interia.pl >> >> [ciach] >> >> Podaj tłumienie jakie masz obecnie dla down >> Źródła teoretyczne podają osiągalne: >> 80 Mb/s przy tłumieniu< 7db, >> 40 Mb/s przy tłumieniu< 15db. >> >> Dla> 15dB system ponoć ma odrzucać z automatu jakikolwiek VDSL. > > Hmmm > > Ale ja mam teraz prawie synchro na 21 MBit na ADSL2+ > > Z modemu parametry: > > SNR Margin (dB): 8.1 > Attenuation (dB): 14.5 > > Ale to dziwne bo do centrali mam raptem chyba niecały 1 km, tyle ze > 300-400 m leci linią napowietrzną > > > Jak "podkrece" modem i obnize mu graniczne SNR to synchro mam jakies 23 > Mbits > > Niemoge jeszcze fizycznie zamowic bo nie "oddali" jeszcze lini, czekam > az raczą "odebrac" VDSL Ps Przeciez jest cos w rodzaju "ekwadora" na VDSL tez, - 0-40 i 40-80 ? wiec przy tych parametrach u mnie powinno byc chociaz ze 60-70 Mbits ??
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: Surface
Date: Tue, 13 Sep 2011 17:42
Date: Tue, 13 Sep 2011 17:42
19 lines
1577 bytes
1577 bytes
W dniu 2011-09-13 17:38, z-ka pisze: > On Mon, 12 Sep 2011 19:54:00 +0200, Surface wrote: > >> >> Pozatym pytanie numer dwa, moge uzyc innego modemu niz daje TPSA ? I czy >> warto ? > > > Raczej tak. Z moim VDSL2 swietnie sobie Fritz 7390 radzi. Na tyle dobrze, > ze modem od operatora poszedl na strych. Z tymze ja mam tylko 30/6. Na > wiekszych predkosciach tego Fryca nie testowalem. > A jaki miales modem od operatora ? I drugie pytanie, masz Neo fiber czy cos innego ? Musze sie postarac by dali mi zakres od 40-80 i pozniej walczyc o jak najszybsze synchro
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: John Doe
Date: Tue, 13 Sep 2011 18:34
Date: Tue, 13 Sep 2011 18:34
17 lines
1563 bytes
1563 bytes
Użytkownik "z-ka" <z-ka@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j4nte3$il1$1@inews.gazeta.pl... > On Mon, 12 Sep 2011 19:54:00 +0200, Surface wrote: > >> >> Pozatym pytanie numer dwa, moge uzyc innego modemu niz daje TPSA ? I >> czy >> warto ? > > > Raczej tak. Z moim VDSL2 swietnie sobie Fritz 7390 radzi. Na tyle > dobrze, > ze modem od operatora poszedl na strych. Z tymze ja mam tylko 30/6. Na > wiekszych predkosciach tego Fryca nie testowalem. Neo fiber ma jakąś osobną pulę adresów IP? Wie ktoś? Bo ten kolega akurat jest Belgiem
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: z-ka
Date: Tue, 13 Sep 2011 18:50
Date: Tue, 13 Sep 2011 18:50
14 lines
1512 bytes
1512 bytes
On Tue, 13 Sep 2011 20:34:39 +0200, John Doe wrote: > > Neo fiber ma jakąś osobną pulę adresów IP? Wie ktoś? Bo ten kolega > akurat jest Belgiem Belgiem? Nie wiedzialem. Mogles to chociaz w nawias wrzucic. Troche niefortunnie Ci sie to napisalo. Fakt. Jestem teraz poza PL, ale az tak daleko bym nie wybiegal. Co do topiku. Chyba nie m to znaczenia. VDSL jest jest VDSL czy to w Pl, badz tez w Belgii. W kazdym razie na Frycach to pieknie "biega". I chyba nie ma znaczenia lokalizacja. Jakby co to moge podrzucic screeny z panelu adm dla zainteresowanych zamiana domyslnego modemu TP na inny. Pozdrawiam
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: John Doe
Date: Tue, 13 Sep 2011 20:28
Date: Tue, 13 Sep 2011 20:28
23 lines
2085 bytes
2085 bytes
Użytkownik "z-ka" <z-ka@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j4o8m2$il1$2@inews.gazeta.pl... > On Tue, 13 Sep 2011 20:34:39 +0200, John Doe wrote: > >> >> Neo fiber ma jakąś osobną pulę adresów IP? Wie ktoś? Bo ten kolega >> akurat jest Belgiem > > Belgiem? Nie wiedzialem. Mogles to chociaz w nawias wrzucic. Troche > niefortunnie Ci sie to napisalo. Fakt. Jestem teraz poza PL, ale az > tak > daleko bym nie wybiegal. Co do topiku. Chyba nie m to znaczenia. VDSL > jest > jest VDSL czy to w Pl, badz tez w Belgii. W kazdym razie na Frycach to > pieknie "biega". I chyba nie ma znaczenia lokalizacja. Jakby co to > moge > podrzucic screeny z panelu adm dla zainteresowanych zamiana domyslnego > modemu TP na inny. Tak się podpiąłem w wątku, nie interesuje mnie akurat Twój modem, byłem ciekawy czy Fiber ma jakąś osobną klasę adresową, postanowiłem sprawdzić Ciebie a tu niespodzianka-Belgia! Ale co się dziwię w sumie, jeśli dziś wtorek to jesteśmy w Belgii :D
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: John Doe
Date: Tue, 13 Sep 2011 20:30
Date: Tue, 13 Sep 2011 20:30
9 lines
1476 bytes
1476 bytes
Użytkownik "z-ka" <z-ka@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j4o8m2$il1$2@inews.gazeta.pl... >Jakby co to moge > podrzucic screeny z panelu adm dla zainteresowanych zamiana domyslnego > modemu TP na inny. Tak się wypowiadałeś jakbyś miał to Neo w Polsce. Jeśli nie używasz fibera w .pl to co się tak wypowiadasz jak znawca? Może TP stosuje jakieś inne rozwiązania i stąd ta dyskusja.
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: z-ka
Date: Tue, 13 Sep 2011 21:08
Date: Tue, 13 Sep 2011 21:08
12 lines
1456 bytes
1456 bytes
On Tue, 13 Sep 2011 22:30:04 +0200, John Doe wrote: > Tak się wypowiadałeś jakbyś miał to Neo w Polsce. Jeśli nie używasz > fibera w .pl to co się tak wypowiadasz jak znawca? Może TP stosuje > jakieś inne rozwiązania i stąd ta dyskusja. A jakie inne rozwiazania moga byc w VDSL2 jesli standard jest jasno okreslony i zdefiniowany? Nie ma znaczenie gdzie tego uzywasz. Moze to byc Belgia, Polska badz Burkina Faso. Wszedzie to ta sama technologia. Milego wieczoru. Pozdrawiam
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: Smok Eustachy
Date: Tue, 13 Sep 2011 21:20
Date: Tue, 13 Sep 2011 21:20
8 lines
1630 bytes
1630 bytes
On 13.09.2011 23:08, z-ka wrote: /.../ > A jakie inne rozwiazania moga byc w VDSL2 jesli standard jest jasno > okreslony i zdefiniowany? Nie ma znaczenie gdzie tego uzywasz. Moze to byc > Belgia, Polska badz Burkina Faso. Wszedzie to ta sama technologia. > Milego wieczoru. Pozdrawiam Nie nie muszą być takie same podobie jak w ADSL.
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: John Doe
Date: Tue, 13 Sep 2011 21:26
Date: Tue, 13 Sep 2011 21:26
18 lines
1866 bytes
1866 bytes
Użytkownik "z-ka" <z-ka@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j4ogni$fue$1@inews.gazeta.pl... > On Tue, 13 Sep 2011 22:30:04 +0200, John Doe wrote: > > >> Tak się wypowiadałeś jakbyś miał to Neo w Polsce. Jeśli nie używasz >> fibera w .pl to co się tak wypowiadasz jak znawca? Może TP stosuje >> jakieś inne rozwiązania i stąd ta dyskusja. > > > A jakie inne rozwiazania moga byc w VDSL2 jesli standard jest jasno > okreslony i zdefiniowany? Nie ma znaczenie gdzie tego uzywasz. Moze to > byc > Belgia, Polska badz Burkina Faso. Wszedzie to ta sama technologia. > Milego wieczoru. Pozdrawiam Nie mówię o technologii tylko polityce operatora, być może TP wpuszcza tylko modem z konkretnym MAC?
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: Smok Eustachy
Date: Tue, 13 Sep 2011 22:39
Date: Tue, 13 Sep 2011 22:39
6 lines
1554 bytes
1554 bytes
On 13.09.2011 23:26, John Doe wrote: /../ > Nie mówię o technologii tylko polityce operatora, być może TP wpuszcza > tylko modem z konkretnym MAC? Na pewno.
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: Surface
Date: Wed, 14 Sep 2011 07:20
Date: Wed, 14 Sep 2011 07:20
15 lines
1616 bytes
1616 bytes
W dniu 2011-09-14 00:39, Smok Eustachy pisze: > On 13.09.2011 23:26, John Doe wrote: > /../ >> Nie mówię o technologii tylko polityce operatora, być może TP wpuszcza >> tylko modem z konkretnym MAC? > > Na pewno. Pytałem sprzedawców Fritza i chyba z tego co testowali mozna uzyc innego modemu do Neostrady FIBER No ale pewnosci nie ma Jak kolega *z-ka* moze to niech podrzuci na jakis serwerek screeny jak zmieniac modem operatora
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: z-ka
Date: Wed, 14 Sep 2011 08:26
Date: Wed, 14 Sep 2011 08:26
14 lines
1462 bytes
1462 bytes
On Wed, 14 Sep 2011 09:20:56 +0200, Surface wrote: > Jak kolega *z-ka* moze to niech podrzuci na jakis serwerek screeny jak > zmieniac modem operatora Panel konf: http://awesomescreenshot.com/0eckdpobe http://awesomescreenshot.com/0cekdpv90 http://awesomescreenshot.com/03fkdq114 http://awesomescreenshot.com/09fkdq5ab http://awesomescreenshot.com/01dkdq722
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: z-ka
Date: Wed, 14 Sep 2011 08:27
Date: Wed, 14 Sep 2011 08:27
13 lines
1505 bytes
1505 bytes
On Tue, 13 Sep 2011 23:20:58 +0200, Smok Eustachy wrote: > On 13.09.2011 23:08, z-ka wrote: > /.../ >> A jakie inne rozwiazania moga byc w VDSL2 jesli standard jest jasno >> okreslony i zdefiniowany? Nie ma znaczenie gdzie tego uzywasz. Moze to >> byc Belgia, Polska badz Burkina Faso. Wszedzie to ta sama technologia. >> Milego wieczoru. Pozdrawiam > > Nie nie muszą być takie same podobie jak w ADSL. Masz na mysli Annexy? No racja, ale myslalem, ze to oczywiste. Pozdrawiam
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: z-ka
Date: Wed, 14 Sep 2011 08:29
Date: Wed, 14 Sep 2011 08:29
8 lines
1220 bytes
1220 bytes
On Tue, 13 Sep 2011 23:26:58 +0200, John Doe wrote: > > Nie mówię o technologii tylko polityce operatora, być może TP wpuszcza > tylko modem z konkretnym MAC? Ty tak na serio? Pozdrawiam
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: John Doe
Date: Wed, 14 Sep 2011 12:25
Date: Wed, 14 Sep 2011 12:25
18 lines
1856 bytes
1856 bytes
Użytkownik "z-ka" <z-ka@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j4pol8$d02$3@inews.gazeta.pl... > On Tue, 13 Sep 2011 23:26:58 +0200, John Doe wrote: > >> >> Nie mówię o technologii tylko polityce operatora, być może TP >> wpuszcza >> tylko modem z konkretnym MAC? > > Ty tak na serio? Tak na serio, nie widzisz o czym jest ta grupa alt.PL.neostrada, rozmawia się tu głównie o usłudze neostrada w Polsce, może Ty czegoś nie rozumiesz? Oczywiście informacje ze świata i nowinki też są mile widziane, ale ten wątek miał być o Neo fiber, więc Twoje informacje mogą wprowadzić w błąd zjadaczu frytek z majonezem!
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: John Doe
Date: Wed, 14 Sep 2011 12:31
Date: Wed, 14 Sep 2011 12:31
21 lines
1929 bytes
1929 bytes
Użytkownik "z-ka" <z-ka@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j4poeq$d02$1@inews.gazeta.pl... > On Wed, 14 Sep 2011 09:20:56 +0200, Surface wrote: > > >> Jak kolega *z-ka* moze to niech podrzuci na jakis serwerek screeny >> jak >> zmieniac modem operatora > > > Panel konf: > > http://awesomescreenshot.com/0eckdpobe ROTFL! Ta cenzura. Co chciałeś tam ukryć i po co, czyżby to 109.130.149.182? W TP to nowość, usługa pilotażowa czy jak tam nazwać i nie wiem jaką politykę stosuję ten operator i rozwiązania, a Ty dalej swoje bo Belgacom to i tamto... oznaczaj może swoje posty, że nie dotyczą neostrady to będzie ok.
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: z-ka
Date: Wed, 14 Sep 2011 14:41
Date: Wed, 14 Sep 2011 14:41
34 lines
3089 bytes
3089 bytes
On Wed, 14 Sep 2011 14:31:01 +0200, John Doe wrote: > > ROTFL! Ta cenzura. Co chciałeś tam ukryć i po co, czyżby to > 109.130.149.182? > W TP to nowość, usługa pilotażowa czy jak tam nazwać i nie wiem jaką > politykę stosuję ten operator i rozwiązania, a Ty dalej swoje bo > Belgacom to i tamto... oznaczaj może swoje posty, że nie dotyczą > neostrady to będzie ok. Co Ty chlopie palisz? Nie zdziwilbym sie, gdyby za Jasiem Nieznazwancem ukrywala sie Kelly Bundy. No dobrze to jeszcze raz, bo chyba ogarniecie watku Cie przeroslo: Kolega Surface zapytal czy z usluga VDSL bedzie wspolpracowal inny modem niz dostarczany przez TP. Jednoczesnie w tym samym momencie na alt.pl.voip zapytal o Fritzboxa 7390 i Asteriska. Majac VDSL odpowiedzialem ze tak. Nie ma znaczenia, czy usluga jest dostarczana w PL, czy w innym kraju. Znaczenie moze miec co najwyzej Annex (A, badz B). Kolega Surface jest tego faktu swiadomy, wiec o tym nawet nie ma sensu pisac (zwlaszcza ze FBFy sa dwuaneksowe). W tej samej chwili wlaczasz sie do watku i nie wiadomo po co piszesz jakies glupoty o MAC adresach i ze Ciebie modem malo interesuje.Zgoda, moze Cie nie interesowac, ale to nie Ty o to zapytales w pierwszych postach tylko kolega Surface i do niego byla skierowana odpowiedz.Ciebie nikt o zdanie nie pytal (w tym watku tego nie zauwazylem). Po chwili wyrzuciles z siebie bzdury o tych MAC adresach. Urzadzenia z dedykowanym MAC adresem to co najwyzej moze kablowka Ci podlaczyc (nie wiem czy nadal tak jest, jesli nie prosze mnie poprawic, choc i tak za tym mozna Tomato, badz inne OpenWRT postawic). ADSL, VDSL itd w kazdym kraju bazuje na tym samym, ale Ty nie chcesz jakos tego przyjac do wiadomosci wymyslajac jednoczesnie bzdury o tajemnych technologiach rodzimej TP i jednoczesnie czepiajac sie mojego IP. Pozdrawiam P.S. Co do frytek to wole standardowo - z keczupem.
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: z-ka
Date: Wed, 14 Sep 2011 14:59
Date: Wed, 14 Sep 2011 14:59
25 lines
2376 bytes
2376 bytes
On Wed, 14 Sep 2011 14:25:31 +0200, John Doe wrote: > > Tak na serio, nie widzisz o czym jest ta grupa alt.PL.neostrada, > rozmawia się tu głównie o usłudze neostrada w Polsce, może Ty czegoś nie > rozumiesz? > Oczywiście informacje ze świata i nowinki też są mile widziane, ale ten > wątek miał być o Neo fiber, więc Twoje informacje mogą wprowadzić w błąd > zjadaczu frytek z majonezem! Ciebie wprowadzja w blad - to na pewno. Powtorze wiec raz jeszcze: Neostrada to usluga ADSL (w wariancie Annex A, badz B). Nic wiecej. Standardy sa zdefiniowane i w kazdym kraju dziala to identycznie. Czy kolega zauwazyl u sprzedawcow sprzetu rozdzielenie danych modeli na na konkretny kraj? Np. taki Linksys, czy inny TP-Link robi sprzet pod Polske, Czechy, Argentyne, Belgie osobno? Nie. Sprzet kupiony w PL, bedzie bez problemu dzialal w Belgii i odwrotnie. Co najwyzej trzeba zmienic z domyslnie ustawione dane konfiguracyjne typu: VPI, VCI oraz Enkapsulacja (oczywscie teoretycznie urzadzenie powinno to zrobic automatycznie). Istotny jest tylko Annex (oczywiscie w przypadku jesli dane urzadzenie jest jednoannexowe). I to wszystko. Dlatego nie widze powodu, by nie zabierac glosu w kwestii w ktorej moge pomoc. Serdecznosci z-ka
Re: ADSL2+ a VDSL, co pojdzie 80 Mbits ?
Author: jędrek
Date: Fri, 23 Sep 2011 11:18
Date: Fri, 23 Sep 2011 11:18
14 lines
1620 bytes
1620 bytes
"Surface" news:j4o3rc$l95$2@usenet.news.interia.pl > Przeciez jest cos w rodzaju "ekwadora" na VDSL tez, - 0-40 i 40-80 ? > wiec przy tych parametrach u mnie powinno byc chociaz ze 60-70 Mbits ?? Ty to wiesz i ja to wiem, problem jest taki czy wiedzą to także w tp? U nich ludzie działają w stylu 0-1. Formularz jest kluczem. parametr ATTN >= X -> 0 parametr ATTN < X -> 1 :D Generalnie burdel na max. Do jednej sprawy kilka podmiotów obsadzonych i potem jedni drugich kopią: http://forum.neostrada.info/viewtopic.php?f=15&t=18782&sid=fd6d03dbb1af533e66099659c6a0ac0a&start=930 To jest Polska.
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads