🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.mozilla
Article #964

Re: Bayes - filtrowanie - słabe strony [długie](było: Re: Dwa krótkie pytanka)

#964
From: |<onrad
Date: Wed, 09 Jul 2003 16:09
109 lines
6502 bytes
Dnia 07/09/2003 04:40 PM, Użytkownik Krzysztof Kudłacik napisał:
>>Można by zrobić filtr, który analizuje tylko nagłówki, ale było by to 
>>*nieskończenie* mniej skuteczne.
> 
> 
> ROTFL

Dlaczego? Cos mi się wydaje, że nie do końca rozumiesz jak działa JMC w 
Mozilli :-\

> No to już twój problem. Ale jak masz chęć, to zerknij do dwóch - trzech
> porządnych narzędzi antyspamowych i zobaczysz, że np. brak nadawcy,
> obecność w jakimś RBLu/ORDB'sie, brak mojego adresu w nagłówku, temat
> wyłącznie wielkimi literami itd. wystarczają na lwią część śmiecia. A jak
> do tego z definicji wytniesz domeny *aol.com, msn.com, hotmail, lycos,
> yahoo - to w zasadzie spam w 80% znika. Ja osobiście bardzo chętnie dodaje
> do tego zestawu wycinanie domen narodowych ;-)

Acha, czyli tak rozumiesz filtrowanie poczty; no to powiem, że będzie to 
na pewno mniej skuteczne niż Junk Mail Control w Mozilli. Po pierwsze 
Twój filtr będzie wycinal głównie spamerów już istniejących i to takich, 
którzy znaleźli się w bazie danych o spamerach. Efektem ubocznym będzie 
wycięcie mojej koleżanki, która ma konto na hotmailu, kumpla na msn itd itp.

Tymczasem JMC w Mozilli nigdy się nie pomyli. Pewnie mam wyjątkowe 
szczęście, ale po kilku dniach nauki Mozilla od razu zaczęła prawidłowo 
rozpoznawać spam, przez tych kilka miesięcy ani razu nie wywaliła mi 
żadnego mojego znajomego, a przepuscila nie wiecej niz 10 listow ze 
spamem. Tymczasem jakbym stosowal filtry takie jak Ty podajesz nadal bym 
dziennie dostawal po okolo 20-25 listow ze spamem.

Przede wszystkim dzieki JMC Mozilla jest od razu gotowa na spamera. Nie 
musi on byc w zadnej bazie spamerow, nie musi nigdy wczesniej do mnie 
wyslac swego spamu, nawet nie musi do nikogo wysylac tego spamu. Wyobraz 
sobie, ze rodzi sie nowy spamer, stawia nowy serwer spamerski. I wysyla 
spam do mnie i do Ciebie. Ja juz mam gotowy na niego filtr, Ty albo go 
dopiero zrobisz, albo bedziesz mial tyle szczescia ze uzyje w temacie 
jakiegos czestego w spamie wyrazu. A ja sobie leze spokojnie i czytam 
inne listy, to poprzedni spamerzy powiedzieli mi, ze za 10 lat urdzi sie 
nowy spamer. Na poczatku stycznia dostalem okolo 100 spamerskich listow 
i to byly ostatnie listy tego typu jakie czytalem.

Oczywiscie masz racje, ze nie jest to mechanizm doskonaly. Na przyklad 
chcialbys aby taki list byl kasowany na serwerze. OK, ale poki co to nie 
jest mozliwe, jak wiesz Mozilla analizuje tresc listu wiec musi go 
pobrac. Sa jednak juz pisane moduly do serwerow pocztowych, ktore sa 
jakby przedluzeniem Mozilli an serwerze: Mozilla uczyc sie bedzie w 
Twojej skrzynce, ty wyslesz info o tej nauce do serwera i dalej on juz 
tam bedzie wywalal spam i nic Ci nie podesle. Ale spokojnie; chyba nie 
sadziles, ze nowe narzedzie bedzie od razu funkcjonowalo doskonale; 
mozna powiedziec, ze to co teraz mamy, JMC w takie postaci w jakiej 
jest, to tylko etap posredni, majacy na celu sprawdzenie czy filtr w 
takiej postaci sprawdzi sie w dzialaniu. Sprawdza sie, wiec bedzie 
kontynuowany.

Ponadto chyba dla osob ze stalym laczem nie stanowi wiekszego problemu 
czy analaiza listu odbedzie sie na serwerze czy w moim komputerze. 
Dzienny transfer z sieci do mojego komputera czesto przelracza 1GB, wiec 
tych 50-100kb danych niepotrzebnych na pewno mi nie zaszkodzi.

Jedyne do czego moge sie przyczepic w JMC w Mozilli to fakt, ze ona 
informuje mnie, ze przyszedl spam. Wedlug mnie powinna po cichu wkladac 
takie listy do folderu Junk, bo te pikniecia troche wkurzaja. Jesli ktos 
uwaza tak jak ja, bardzo prosze o zaglosowanie na tego buga:
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=91498

Moze szybciej sie tego problemu pozbedziemy :)

> 
> 
>>jego zestaw napewno nie jest *minimalny*,
> 
> 
> No nie wiem, czy mnie właściwie zrozumiałeś - bayes w SpamSleuth (z
> Bluesquirell) w efekcie zmierza do wyprodukowania 15 niezawodnych
> kryteriów. To jednak niewielka liczba - niewielka i minimalna, która
> wystarcza do efektywnego działania.
> 
> 
>>Piękna Elizabeth, która zaprasza cię do obejrzenia jej nagich 
>>zdjęć
> 
> 
> ;-)) konkretnie była to "sylvia" ;-P
> 
> 
>>No i moje regułki nigdy nie będą tak zaawansowane...
> 
> 
> Ależ nikt nie wymaga, aby użytkownik musiał znać tajniki regexpów, aby
> wycinać pojawiające się śmiecie! Porządne narzędzia wymagają odrobiny
> znajomości tematu (chodzi o podstawową wiedzę o nagłówkach) i klikania i
> jeszcze raz klikania! ;]
> 
> 
>>Kurier Poczty Mozilli :D
> 
> 
> LOL
> 


-- 
pozdrawiam, |<ońrad Karpieszuk   ++   http://www.VivaMozilla.civ.pl
Website said: "Use Internet Explorer 5 or better". So i used Mozilla.


-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Technical Details
Message-ID: <behemu$a8e$1@inews.gazeta.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
References: <be431g$ro9$1@atlantis.news.tpi.pl> <be47lg$plm$1@atlantis.news.tpi.pl> <1cvcoayxcit42$.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <be715b$rna$2@inews.gazeta.pl> <1w53rqdruvijt.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <be8klt$6nm$1@inews.gazeta.pl> <1c4cqovex7uo8$.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <be9i34$1ph$1@inews.gazeta.pl> <1eo9ghffn46d8$.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <bechrm$sho$6@inews.gazeta.pl> <42399e3hkh2.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <beea7u$ki2$1@inews.gazeta.pl> <1i3gymmvvw1dj.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <beh31c$3ua$1@inews.gazeta.pl> <3ltxyckgofwt$.dlg@do.androids.dream.of.sheep>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "|<onrad" <usenet@--CUT=TH1S--karpieszuk.prv.pl>
Newsgroups: alt.pl.mozilla
Subject: Re: Bayes - filtrowanie - słabe strony  
 [długie](było: Re: Dwa krótkie
 pytanka)
Date: Wed, 09 Jul 2003 18:09:41 +0200
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 133
Message-ID: <behemu$a8e$1@inews.gazeta.pl>
References: <be431g$ro9$1@atlantis.news.tpi.pl> <be47lg$plm$1@atlantis.news.tpi.pl> <1cvcoayxcit42$.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <be715b$rna$2@inews.gazeta.pl> <1w53rqdruvijt.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <be8klt$6nm$1@inews.gazeta.pl> <1c4cqovex7uo8$.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <be9i34$1ph$1@inews.gazeta.pl> <1eo9ghffn46d8$.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <bechrm$sho$6@inews.gazeta.pl> <42399e3hkh2.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <beea7u$ki2$1@inews.gazeta.pl> <1i3gymmvvw1dj.dlg@do.androids.dream.of.sheep> <beh31c$3ua$1@inews.gazeta.pl> <3ltxyckgofwt$.dlg@do.androids.dream.of.sheep>
NNTP-Posting-Host: sikorskiego.sloneczny.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: inews.gazeta.pl 1057766942 10510 195.205.111.17 (9 Jul 2003 16:09:02 GMT)
X-Complaints-To: usenet@agora.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 9 Jul 2003 16:09:02 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <3ltxyckgofwt$.dlg@do.androids.dream.of.sheep>
X-Accept-Language: pl, en-us, en
X-User: karpieszuk
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.4) Gecko/20030624
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit