Thread View: alt.pl.matematyka
7 messages
7 total messages
Started by Wlodzimierz Holsztynski
Wed, 17 Feb 2010 09:36
Zbiory skończone i nieskończone
Author: Wlodzimierz Holsztynski
Date: Wed, 17 Feb 2010 09:36
Date: Wed, 17 Feb 2010 09:36
21 lines
1694 bytes
1694 bytes
(Miałem z miejsca dać poniższe na
alt.pl.matematyka, gdy to dałem na
pl.sci.filozofia, ale nie jestem zwykły
dawać w dwa miejsca na raz).
*****
Wiele razy wspominało się na tej grupie
(i filozofii i matematyki) o zbiorach nie-
skonczonych. Kogo to ciekawi, może
zajrzeć na stronę:
http://tinyurl.com/yk5nwxk
Podaję tam swoją dawną obserwację
o dualności skończoności i pojęcia tak
zwanej "podstawy" w teorii zbiorów,
występującej w aksjomacie podstawy
(foundation axiom).
Włodek
Re: Zbiory skończone i nieskończone
Author: Robakks
Date: Wed, 17 Feb 2010 11:19
Date: Wed, 17 Feb 2010 11:19
42 lines
2573 bytes
2573 bytes
z pl.sci.filozofia "Wlodzimierz Holsztynski (Wlod)" <sennajawa@gmail.com> news:6feaeed7-49b2-4678-9489-b52b945b6e93@f17g2000prh.googlegroups.com... > Wiele razy wspominało się na tej grupie > (i filozofii i matematyki) o zbiorach nie- > skonczonych. Kogo to ciekawi, może > zajrzeć na stronę: > > http://tinyurl.com/yk5nwxk > > Podaję tam swoją dawną obserwację > o dualności skończoności i pojęcia tak > zwanej "podstawy" w teorii zbiorów, > występującej w aksjomacie podstawy > (foundation axiom). > > Włodek Podoba mnie się tłumaczenie z Twojego języka na j.polski za pomocą translatora Google. /fragment/ Widzimy, jak nieskończoność jest naprzeciwko majątku fundacji. Rzeczywiście, byłoby naturalne, aby zastąpić C є B i B є C na końcu silne Aksjomat - chcielibyśmy uzyskać podwójną budowlanych. Jednak byłoby ono sprzeczne z aksjomatem fundacji, a konkretnie, to mamy logiczny negacji aksjomat fundacji. /koniec cytatu źródło: http://sites.google.com/site/3n1problem/hive-of-theorems----wlod/mathematical-morsels-jewels-etc/definitions-and-notions/finite-and-infinite-sets Mamy logiczny negacji aksjomat fundacji zafundowany naprzeciwko majątku fundacji i byłoby naturalne aby zastąpić C є B i B є C na końcu silne Aksjomat. Po co to robić? Ano bo chcemy uzyskać podwójną budowlanych. Wszystko jasne i na dłoni. :-) Wiemy co mamy - "logiczny negacji aksjomat fundacji" Wiemy gdzie mamy - "naprzeciwko majątku fundacji" Wiemy co chcemy - "podwójną budowlanych" I o to chodzi. :-) Robakks *°"˝'´¨˘`˙·^:;~>¤<×÷-.,˛¸
Re: Zbiory skończone i nieskończone
Author: Robakks
Date: Wed, 17 Feb 2010 11:50
Date: Wed, 17 Feb 2010 11:50
58 lines
3371 bytes
3371 bytes
z pl.sci.filozofia "Robakks" <Robakks@gazeta.pl> news:hlgj72$r98$1@inews.gazeta.pl... > "Wlodzimierz Holsztynski (Wlod)" <sennajawa@gmail.com> > news:6feaeed7-49b2-4678-9489-b52b945b6e93@f17g2000prh.googlegroups.com... >> Wiele razy wspominało się na tej grupie >> (i filozofii i matematyki) o zbiorach nie- >> skonczonych. Kogo to ciekawi, może >> zajrzeć na stronę: >> >> http://tinyurl.com/yk5nwxk >> >> Podaję tam swoją dawną obserwację >> o dualności skończoności i pojęcia tak >> zwanej "podstawy" w teorii zbiorów, >> występującej w aksjomacie podstawy >> (foundation axiom). >> >> Włodek > Podoba mnie się tłumaczenie z Twojego języka na j.polski > za pomocą translatora Google. > /fragment/ > Widzimy, jak nieskończoność jest naprzeciwko majątku fundacji. Rzeczywiście, byłoby naturalne, aby > zastąpić C є B i B є C na końcu > silne Aksjomat - chcielibyśmy uzyskać podwójną budowlanych. > Jednak byłoby ono sprzeczne z aksjomatem fundacji, a konkretnie, > to mamy logiczny negacji aksjomat fundacji. > /koniec cytatu > źródło: > http://sites.google.com/site/3n1problem/hive-of-theorems----wlod/mathematical-morsels-jewels-etc/definitions-and-notions/finite-and-infinite-sets > > Mamy logiczny negacji aksjomat fundacji zafundowany naprzeciwko > majątku fundacji i byłoby naturalne aby zastąpić C є B i B є C na końcu > silne Aksjomat. Po co to robić? > Ano bo chcemy uzyskać podwójną budowlanych. > Wszystko jasne i na dłoni. :-) > Wiemy co mamy - "logiczny negacji aksjomat fundacji" > Wiemy gdzie mamy - "naprzeciwko majątku fundacji" > Wiemy co chcemy - "podwójną budowlanych" > I o to chodzi. :-) > Robakks *°"˝'´¨˘`˙·^:;~>¤<×÷-.,˛¸ Jak tę wiedzę wykorzystać praktycznie... chmmm, może tak: Niech zafundowany nam logiczny negacji aksjomat fundacji brzmi: "Achilles nigdy nie dogoni żółwia, bo podział połówkowy drogi naprzeciwko majątku fundacji nigdy się nie kończy." Co chcemy uzyskać? wiadomo: "podwójną budowlanych" Gdy Achilles dogoni żółwia i klepnie go w skorupę na dowód, że dogonił, to zgodnie z zafundowanym nam logicznym negacji aksjomatem fundacji - Achilles nie dogonił. Mamy więc parados, czyli teoria jest "podwójną budowlanych". Proste. :-) Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ miłośnik mądrości i nie tylko :)
Re: Zbiory skończone i nieskończone
Author: Maciek
Date: Mon, 01 Mar 2010 14:03
Date: Mon, 01 Mar 2010 14:03
34 lines
1845 bytes
1845 bytes
Użytkownik "Wlodzimierz Holsztynski" <sennajawa@gmail.com> napisał w news:5b23e5d4-f6e4-459b-adb1-e1d1ff6819ff@t34g2000prm.googlegroups.com... > > (....) > > Wiele razy wspominało się na tej grupie > (i filozofii i matematyki) o zbiorach > nieskonczonych. Kogo to ciekawi, może > zajrzeć na stronę: > > http://tinyurl.com/yk5nwxk > > Podaję tam swoją dawną obserwację > o dualności skończoności i pojęcia tak > zwanej "podstawy" w teorii zbiorów, > występującej w aksjomacie podstawy > (foundation axiom). 'Foundation axiom' po pół-polsku zwane bywa aksjomatem ufundowania (taką nazwę widywałem, OIDP, w pl.sci.matematyka), w Wikipedii zaś spotkałem nazwę "aksjomat regularności" (nr 10 na wskazanej poniżej stronie). http://pl.wikipedia.org/wiki/ZFC Podobnie w en-wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_of_regularity Maciek
Re: Zbiory skończone i nieskończone
Author: Wlodzimierz Holsztynski
Date: Wed, 03 Mar 2010 08:39
Date: Wed, 03 Mar 2010 08:39
48 lines
2734 bytes
2734 bytes
On Mar 1, 6:03 am, "Maciek" <mac...@elkomtech.com.pl.nospam> wrote:
> Użytkownik "Wlodzimierz Holsztynski" <sennaj...@gmail.com> napisał
> wnews:5b23e5d4-f6e4-459b-adb1-e1d1ff6819ff@t34g2000prm.googlegroups.com...
>
>
>
> > (....)
>
> > Wiele razy wspominało się na tej grupie
> > (i filozofii i matematyki) o zbiorach
> > nieskonczonych. Kogo to ciekawi, może
> > zajrzeć na stronę:
>
> > http://tinyurl.com/yk5nwxk
>
> > Podaję tam swoją dawną obserwację
> > o dualności skończoności i pojęcia tak
> > zwanej "podstawy" w teorii zbiorów,
> > występującej w aksjomacie podstawy
> > (foundation axiom).
>
> 'Foundation axiom' po pół-polsku zwane bywa
> aksjomatem ufundowania (taką nazwę widywałem,
> OIDP, w pl.sci.matematyka), w Wikipedii zaś
> spotkałem nazwę "aksjomat regularności"
> (nr 10 na wskazanej poniżej stronie).
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/ZFC
>
> Podobnie w en-wiki:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_of_regularity
>
> Maciek
Nidobre są te wszystkie nazwy.
Dla siebie stosowałem, a odtąd publicznie będę
mówił o "aksjomacie rozłączności". Możnaby też
mówić o "aksjomacie moralności" (:-), jako, że
aksjomat ten przecież mówi, że każdy rodzic ma
przynajmniej jedno dziecko z którym nie ma już
żadnego wspólnego dziecka.
Pozdrawiam,
Włodek
Re: Zbiory skończone i nieskończone
Author: bartekltg
Date: Wed, 03 Mar 2010 11:27
Date: Wed, 03 Mar 2010 11:27
17 lines
2034 bytes
2034 bytes
On 3 Mar, 09:39, Wlodzimierz Holsztynski <sennaj...@gmail.com> wrote: > Nidobre są te wszystkie nazwy. > > Dla siebie stosowałem, a odtąd publicznie będę > mówił o "aksjomacie rozłączności". Możnaby też > mówić o "aksjomacie moralności" (:-), jako, że Zupelnie nie rozumiem tworzenia nowych nazw na cos, co siedzi w matematyce od tak dawna i ma juz powszechnie rozpoznawane nazwy. Jest to robienie balaganu i jest co najmniej niemadre. Od razu naprawmy 'teorie mnogosci' czy 'rozmaitosc'. pozdrawiam bartekltg
Re: Zbiory skończone i nieskończone
Author: Wlodzimierz Holsztynski
Date: Thu, 04 Mar 2010 09:19
Date: Thu, 04 Mar 2010 09:19
13 lines
2039 bytes
2039 bytes
On Mar 3, 3:27 am, bartekltg <bartek...@gmail.com> wrote:
> Zupelnie nie rozumiem tworzenia nowych nazw na cos, co
> siedzi w matematyce od tak dawna i ma juz powszechnie
> rozpoznawane nazwy. Jest to robienie balaganu i jest
> co najmniej niemadre.
Na ogół masz rację. Na ogół.
Włodek
PS. Trochę za serio potraktowałeś niniejszy wątek.
(Głownie chodziło o link).
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads