🚀 go-pugleaf

*Slash*:

> Napisałem troszke w jej sprawie na http://at.forum.glt.pl/ - prosze wiec o  
> przeczytanie i zastanowieniu sie wspólnie "co dalej".
 
Winą za to należy obłożyć wszystkich: od Piotrka, przeze mnie, przez
poszczególnych redaktorów do wszystkich czytelników.

Zainteresowanie magazynem spadło. W ostatnich miesiącach dostawałem
tylko kilka artykułów. Jak z tylu artykułów złożyć magazyn?

Po prostu... Era magazynów offline się kończy i nic na to nie można
poradzić.

-- 
[Krzysztof Sawicki ksawicki(a)post.pl    http://www.antylameriada.net/]
[GSM 011000000000011000001000000000000111 JID: ksawicki(a)jabberpl.org]
[Dział Webmastering w @t http://www.at.ltb.com.pl/    Żyrardów, Poland]

Slash wrote:

> 
> Nie bede sie tu rozpisywał, bo nie ma specjalnie o czym. Jak widze 
> forum  żyje sobie swoim tokiem, a magazyn @t juz raczej nie.
> 
> Napisałem troszke w jej sprawie na http://at.forum.glt.pl/ - prosze wiec 
> o  przeczytanie i zastanowieniu sie wspólnie "co dalej".
> 

Oj! to sie porobilo :D

-- 
Grung[@t]kce.one.pl
GG: 1430624
http://www.freebyte.one.pl

Dnia Mon, 25 Jul 2005 11:09:52 +0200, Krzysztof Sawicki  
<ksawicki@post.pl.pulapka.invalid> napisał:

> Winą za to należy obłożyć wszystkich: od Piotrka, przeze mnie, przez
> poszczególnych redaktorów do wszystkich czytelników.

Nie chodzi o to by sie obwiniać i spuszczać głowę po sobie, tylko trzeba  
działać lub coś zmieniać.

> Zainteresowanie magazynem spadło. W ostatnich miesiącach dostawałem
> tylko kilka artykułów. Jak z tylu artykułów złożyć magazyn?

Być może powinna być inna polityka, coś co zmieni podejście do @t'a jako  
magazynu ?

> Po prostu... Era magazynów offline się kończy i nic na to nie można
> poradzić.

Wiesz - jak zakładałem @t'a mówiono mi coś przeciwnego. Był taki boom  
magazynów offline, ze "nie miałem szans się przebić". Był NoName, ZałogaG,  
Wirtualny Komputer...chyba z 50 innych e-zinów. Wielu ludzi uważało mnie  
za kolejnego co chce spróbować. Na tym polega konkurencja, ze słabsi  
odpadają, mocniejsi się utrzymują. Skoro nie ma już tylu magów to od razu  
zakładacie, ze magi offline przestają istnieć. Nie - zawsze na początku  
jest boom, potem stabilizacja (czytaj wykruszanie się słabszych), a potem  
ma sie markę. @t w tej ostatniej fazie się już znalazł, wiec trzeba to  
trzymać a nie niszczyć.

To oczywiście tylko moje zdanie.

Pozdrawiam
Slash



-- 
Pozdrawiam
Slash

*Slash*:

> odpadają, mocniejsi się utrzymują. 

Utrzymują się, ale kiedy nie ma popytu to trudno się utrzymać...

-- 
[Krzysztof Sawicki ksawicki(a)post.pl    http://www.antylameriada.net/]
[GSM 011000000000011000001000000000000111 JID: ksawicki(a)jabberpl.org]
[Dział Webmastering w @t http://www.at.ltb.com.pl/    Żyrardów, Poland]

Dnia Mon, 25 Jul 2005 11:55:24 +0200, Krzysztof Sawicki  
<ksawicki@post.pl.pulapka.invalid> napisał:

> Utrzymują się, ale kiedy nie ma popytu to trudno się utrzymać

Wtedy wymyśla się coś nowego aby ten popyt przynajmniej utrzymać. Jak  
napisałem na forum - wszystko musi sie rozwijać, bo inaczej nic z tego. @t  
przestał się rozwijać - i to jest powód jego obecnej sytuacji.


-- 
Pozdrawiam
Slash

*Slash*:
 
> Wtedy wymyśla się coś nowego aby ten popyt przynajmniej utrzymać. Jak  
> napisałem na forum - wszystko musi sie rozwijać, bo inaczej nic z tego. @t  
> przestał się rozwijać - i to jest powód jego obecnej sytuacji.

@t jeszcze nie umarł, ma możliwość rozwijać się, ale...
Żeby był na niego popyt musi poruszać tematy "trendy".
- skąd ściągnąć najnowszą muzykę i filmy
- "mash fotkem?"
- dzwonki na Nokię
- itp.

Takie rzeczy aktualnie dominują w Internecie. 

-- 
[Krzysztof Sawicki ksawicki(a)post.pl    http://www.antylameriada.net/]
[GSM 011000000000011000001000000000000111 JID: ksawicki(a)jabberpl.org]
[Dział Webmastering w @t http://www.at.ltb.com.pl/    Żyrardów, Poland]

Krzysztof Sawicki napisał:
> @t jeszcze nie umarł, ma możliwość rozwijać się, ale...
> Żeby był na niego popyt musi poruszać tematy "trendy".
> - skąd ściągnąć najnowszą muzykę i filmy
> - "mash fotkem?"
> - dzwonki na Nokię
> - itp.
> 
> Takie rzeczy aktualnie dominują w Internecie. 
> 
Wybacz, ale to, o czym piszesz, to sa zainteresowania małolatów. Wielu
czytelników/subskrybentów @t-a wyszło już z tego wieku i chcialoby coś
więcej. Slash ma rację - czas najwyższy coś zmienić, a nie załamać ręce,
że nikt nie chce pisać... nikt nie chce czytać. To nie tak. 
Może warto zmienić nieco formułę @t-a? Rozszerzyć tematykę? Nie
koncentrować się tylko i wyłącznie na komputerach, programach itp? Może
warto wejść na czyjeś podwórko i zrobić konkurencję np. dla "No name",
które aktualnie również przeżywa kryzys?
-- 
Dzikus
"Okazujcie zaufanie tylko tym, którzy mają odwagę wam się sprzeciwić".
                                       Katarzyna II

Chciałem prosić Was, abyście mnie teraz nie wyzywali, bo szkoda pamięci.
Chcę po prostu odpisać na posta.

SuwarKa napisał:

> Może warto zmienić nieco formułę @t-a? Rozszerzyć tematykę? Nie
> koncentrować się tylko i wyłącznie na komputerach, programach itp? Może
> warto wejść na czyjeś podwórko i zrobić konkurencję np. dla "No name",
> które aktualnie również przeżywa kryzys?

@t zawsze był magazynem o tematyce ściśle komputerowej i zawsze widniała
przy nim plakietka "polski magazyn o komputerach". Przemyślenia o
szkole, dorastaniu, poezja etc. to na pewno nie to, co chcieliby czytać
czytelnicy @t-a.
Trzeba dalej pisać o sofcie, o internecie, o programowaniu. @t zawsze
był i będzie kojarzony z magiem, gdzie takie właśnie tematy są
poruszane. I tylko takie.

-- 
Piotr Horzycki ....  <mediaworks na tlen dot pl>
GG #1013039  :::  <http://piotrala.apma.int.pl/>
Rednacz Magazynu @t -- http://www.at.ltb.com.pl/
"Asia S. - 4/5" "Ostro sobie pogrywa" (c)grzesiu

*SuwarKa*:

> Wybacz, ale to, o czym piszesz, to sa zainteresowania małolatów.

Ooo! Niezupełnie!

> więcej. Slash ma rację - czas najwyższy coś zmienić, a nie załamać ręce,
> że nikt nie chce pisać... nikt nie chce czytać.

Nie, ja nie załamuję rąk. Ja tylko piszę, jak wygląda sytuacja.
Do magazynu pisze tylko kilka osób (niestety wśród nich nie ma mnie),
a te kilka osób nie będzie w stanie utrzymać całego magazynu.
Masz jakiś pomysł, żeby zachęcić do pisania?

-- 
[Krzysztof Sawicki ksawicki(a)post.pl    http://www.antylameriada.net/]
[GSM 011000000000011000001000000000000111 JID: ksawicki(a)jabberpl.org]
[http://www.ctb.com.pl/                               Żyrardów, Poland]

Zobaczcie, jak Slash zakłóca spokój publiczny:

> Nie bede sie tu rozpisywał, bo nie ma specjalnie o czym. Jak widze forum  
> żyje sobie swoim tokiem, a magazyn @t juz raczej nie.

To prawda, że w @t trzeba "coś" zmienić. Problem w tym, że wszyscy piszą 
o tym "czymś", a tak naprawdę nikt nie ma pojęcia, o co mu chodzi. 
Chciałbym, aby wreszcie ktoś napisał: "mam taki pomysł, zróbmy tak i 
tak, to będzie lepiej". Przyznaję się do tego, że nie mam własnego 
pomysłu na to, co można zmienić, co ulepszyć. Jeżeli ktokolwiek podrzuci 
jakąś ciekawą ideę, zajmę się tym.

Właśnie wysłałem maila do redakcji. Chciałem dowiedzieć się, ilu 
redaktorów z @t 51 chce dalej pracować w magazynie. Mam nadzieję, że uda 
nam się wydać kolejny numer. Wiem jednak, że bez zmian długo nie 
pociągniemy... dlatego piszcie, co konkretnie zmienić, a nie "zróbcie z 
tym coś". Pomyślmy nad tym wspólnie!

-- 
Piotr Horzycki ....  <mediaworks na tlen dot pl>
GG #1013039  :::  <http://piotrala.apma.int.pl/>
Rednacz Magazynu @t -- http://www.at.ltb.com.pl/
"Wykład prof. Horzyckiego o dziewczynach" - emil

> @t jeszcze nie umarł, ma możliwość rozwijać się, ale...
> Żeby był na niego popyt musi poruszać tematy "trendy".

Dajze spokoj... @t jest i byl wspanialy taki jaki byl. Zmiany sa
niepotrzebne, bo jest super.
Nie mozna twierdzic, ze nie ma popytu na magazyn, dlatego, ze "W ostatnich
miesiącach dostawałeś tylko kilka artykułów".
Czytelnicy kochaja @t-a. Wierz mi, ze gdybym wiedzial cos o komputrach
wiecej, niz wiem, chetnie sam bym cos napisal.


-- 
Pozdrawiam
tczesio

Krzysztof Sawicki napisał(a):
> *Slash*:
> 
> 
>>Napisałem troszke w jej sprawie na http://at.forum.glt.pl/ - prosze wiec o  
>>przeczytanie i zastanowieniu sie wspólnie "co dalej".
> 
>  
> Winą za to należy obłożyć wszystkich: od Piotrka, przeze mnie, przez
> poszczególnych redaktorów do wszystkich czytelników.
> 
> Zainteresowanie magazynem spadło. W ostatnich miesiącach dostawałem
> tylko kilka artykułów. Jak z tylu artykułów złożyć magazyn?
> 
> Po prostu... Era magazynów offline się kończy i nic na to nie można
> poradzić.
> 

Moim zdaniem era magów offline przemija ze względy na to, że coraz mniej 
osób korzysta z modemów analogowych gdzie liczył się czas. Teraz raczej 
ludzie szukają konkretnych infrmacji. Nadeszła ERA GOOGLA! :)

-- 
Pozdrawiam
Paweł

Krzysztof Sawicki napisał:


> Nie, ja nie załamuję rąk. Ja tylko piszę, jak wygląda sytuacja.
> Do magazynu pisze tylko kilka osób (niestety wśród nich nie ma mnie),
> a te kilka osób nie będzie w stanie utrzymać całego magazynu.
> Masz jakiś pomysł, żeby zachęcić do pisania?
> 
No niestety. Jesli chodzi o pisanie tylko o komputerach, to uważam, że
ta formuła się przeżyła.
Horzycki nieco wyżej pisze, że nic innego nie będzie czytelników
interesować. W ten sposób ogranicza dyskusję, a grono odbiorców
ogranicza do wąskiej grupy. I wtedy to już koniec. Uważam, że trzeba
wyjść poza tę grupę - albo dać sobie spokój. Nie widzę innej
alternatywy.

-- 
Dzikus
"Okazujcie zaufanie tylko tym, którzy mają odwagę wam się sprzeciwić".
                                       Katarzyna II

*SuwarKa*:
 
> Horzycki nieco wyżej pisze, że nic innego nie będzie czytelników
> interesować. W ten sposób ogranicza dyskusję

Tak, to jest ograniczenie grona czytelników, ale chyba lepiej mieć
wąskie wyspecjalizowane grono niż szerokie grono, przepraszam za 
wyrażenie, prostaków, których zainteresowania to "muzyka, dyskoteki
i palenie blantów".

-- 
[Krzysztof Sawicki ksawicki(a)post.pl    http://www.antylameriada.net/]
[GSM 011000000000011000001000000000000111 JID: ksawicki(a)jabberpl.org]
[http://www.ctb.com.pl/                               Żyrardów, Poland]

Zobaczcie, jak Krzysztof Sawicki zakłóca spokój publiczny:

> Tak, to jest ograniczenie grona czytelników, ale chyba lepiej mieć
> wąskie wyspecjalizowane grono niż szerokie grono, przepraszam za 
> wyrażenie, prostaków, których zainteresowania to "muzyka, dyskoteki
> i palenie blantów".

Uważam, że lepiej poruszać wąską tematykę, niż tworzyć magazyn "o
wszystkim i o niczym", który tak naprawdę nikogo nie zainteresuje. Bo
każdy tylko przewertuje jeden-dwa działy i rzuci maga w odstawkę.
@t-a muszą czytać tylko ci, którzy faktycznie interesują się komputerami
i chcą się czegoś o nich dowiedzieć.

-- 
Piotr Horzycki ....  <mediaworks na tlen dot pl>
GG #1013039  :::  <http://piotrala.apma.int.pl/>
Rednacz Magazynu @t -- http://www.at.ltb.com.pl/
"O kurcze! Ile dużo ludzi!" (c) dawid na polskim

> Moim zdaniem era magów offline przemija ze względy na to, że coraz mniej
> osób korzysta z modemów analogowych gdzie liczył się czas. Teraz raczej
> ludzie szukają konkretnych infrmacji. Nadeszła ERA GOOGLA! :)

Ale jeszcze gdzieś w tych "polskich dziurach" chowają się starzy poczciwi
modemowcy (tacy jak ja) dla których jak już wspomniałeś liczy się tylko czas





--
###   Arkadiusz "Aro9" Głogiewicz   ###
###   aro_9@vp.pl   ###
###   GG: 4914681   ###

Piotr Horzycki napisał:

> Uważam, że lepiej poruszać wąską tematykę, niż tworzyć magazyn "o
> wszystkim i o niczym", który tak naprawdę nikogo nie zainteresuje. Bo
> każdy tylko przewertuje jeden-dwa działy i rzuci maga w odstawkę.
> @t-a muszą czytać tylko ci, którzy faktycznie interesują się komputerami
> i chcą się czegoś o nich dowiedzieć.

I dlatego jest to, co jest.
Uważam, że Ty i Sawicki nie potraficie wyciągać wniosków.
Ale milczę już w tym temacie. Może rzeczywiście wyrosłem już z tego.
informacje na temat problematyki komputerowej otrzymuję codziennie z
dwóch serwisów na e-mail. 

-- 
Dzikus
"Okazujcie zaufanie tylko tym, którzy mają odwagę wam się sprzeciwić".
                                       Katarzyna II

*SuwarKa*:
 
> I dlatego jest to, co jest.

Tak, najlepiej wypuścić w świat potworka, w którym jest dużo rzeczy,
ale do niczego.

> Uważam, że Ty i Sawicki nie potraficie wyciągać wniosków.

Kolego SuwarKa! Posiadam imię, Piotrek też takie ma (w poprzednim
poście zwróciłeś się do niego po nazwisku). Nie wiesz, że zwracanie
się (tylko) po nazwisku jest mało kulturalne?
A co do wniosków... Wnioski są. One nie są trudne do wyciągnięcia.
Problemem jest to, że bezmyślne rozszerzenie tematyki @ta byłoby
zejściem na psy - to nie jest rozwiązanie.

> Ale milczę już w tym temacie. Może rzeczywiście wyrosłem już z tego.
> informacje na temat problematyki komputerowej otrzymuję codziennie z
> dwóch serwisów na e-mail. 

O! I właśnie potwierdzasz nasz podstawowy argument.

-- 
[Krzysztof Sawicki ksawicki(a)post.pl    http://www.antylameriada.net/]
[GSM 011000000000011000001000000000000111 JID: ksawicki(a)jabberpl.org]
[http://www.ctb.com.pl/                               Żyrardów, Poland]

Krzysztof Sawicki napisał:

> > Ale milczę już w tym temacie. Może rzeczywiście wyrosłem już z tego.
> > informacje na temat problematyki komputerowej otrzymuję codziennie z
> > dwóch serwisów na e-mail. 
> 
> O! I właśnie potwierdzasz nasz podstawowy argument.
> 
Przykro mi - ale to Ty potwierdzasz mój. A szkoda.

-- 
Dzikus
"Okazujcie zaufanie tylko tym, którzy mają odwagę wam się sprzeciwić".
                                       Katarzyna II

*SuwarKa*:

>> O! I właśnie potwierdzasz nasz podstawowy argument.
>> 
> Przykro mi - ale to Ty potwierdzasz mój. A szkoda.
 
Stwierdziłeś, że nie potrzebujesz już magazynów offline, skoro 
najważniejsze informacje z interesującego Cię działu otrzymujesz 
mailem. Coraz więcej ludzi dochodzi do tego wniosku.

-- 
[Krzysztof Sawicki ksawicki(a)post.pl    http://www.antylameriada.net/]
[GSM 011000000000011000001000000000000111 JID: ksawicki(a)jabberpl.org]
[http://www.ctb.com.pl/                               Żyrardów, Poland]

25 07 2005 * alt.pl.mag.at * Piotr Horzycki wrote(23):

> To prawda, że w @t trzeba "coś" zmienić. Problem w tym, że wszyscy piszą 
> o tym "czymś", a tak naprawdę nikt nie ma pojęcia, o co mu chodzi. 
> Chciałbym, aby wreszcie ktoś napisał: "mam taki pomysł, zróbmy tak i 
> tak, to będzie lepiej". Przyznaję się do tego, że nie mam własnego 
> pomysłu na to, co można zmienić, co ulepszyć. Jeżeli ktokolwiek podrzuci 
> jakąś ciekawą ideę, zajmę się tym.

Właściwie nic nowego nie powiem, ale ja w tej chwili skupiłbym się na
serwisie OnLine - porobiłbym na stronie odpowiedznie działy, wrzuciłbym na
nią archiwalne arty. Era magazynów offline przemija właśnie dlatego, że
coraz więcej ludzi ma stałkę w domu i nie chce im się w to babrać. Fakt - na
modemie to było dobre, ale teraz... w sumie nie opłaca się...
I przy dodawaniu artykułu info na main + kanał rss. 

Moim zdaniem to by było najlepsze wyjście. Ale i tu trzeba trochę
zaangażowania.


-- 
] Adam Głowienka * http://www.tranx.ltd.pl * pik(ó)tranx.info * GG:4151424 [
] www.sunshine.int.pl * apma.int.pl ** ICQ:234845165 * JID:tranx@chrome.pl [
] http://radio.apma.int.pl/ ~ Niekończący się Bauns * www.telestuff.glt.pl [
] np: Crazy Frog - Popcorn (Potatoheadz Mix)                               [

Adam 'TRanx' Głowienka napisał(a):

> Właściwie nic nowego nie powiem, ale ja w tej chwili skupiłbym się na
> serwisie OnLine - porobiłbym na stronie odpowiedznie działy, wrzuciłbym na
> nią archiwalne arty. Era magazynów offline przemija właśnie dlatego, że
> coraz więcej ludzi ma stałkę w domu i nie chce im się w to babrać. Fakt - na
> modemie to było dobre, ale teraz... w sumie nie opłaca się...
> I przy dodawaniu artykułu info na main + kanał rss. 

Tak, to jest oczywiste. Taką właśnie wizję miałem, aby również te
starsze artykuły dodać do czytania online, w ujednoliconej oprawie
graficznej. Łącznie z powiadamianiem poprzez RSS.

Czyli wiemy już, na czym stoimy. Wszyscy potwierdzają, że trzeba
wystartować z pełnoprawnym serwisem online. I tak zrobimy.

> Moim zdaniem to by było najlepsze wyjście. Ale i tu trzeba trochę
> zaangażowania.

Zrobi się. Już się robi :)

-- 
piotr horzycki "piotrala"
rednacz magazynu @t -- www.at.ltb.com.pl
mail: mediaworks na tlen kropa pl
 gg#  1013039 | http://piotrala.apma.int.pl