Thread View: alt.pl.konie
6 messages
6 total messages
Started by Ewa
Wed, 15 Mar 2006 17:07
Pat Parelli
Author: Ewa
Date: Wed, 15 Mar 2006 17:07
Date: Wed, 15 Mar 2006 17:07
9 lines
1225 bytes
1225 bytes
Witam
Pytanie: czy ktos cos wie na ten temat?
Nie chodzi mi o wiadomosci uzyskane po wymianie pogladow z googlami,
ale o osobiste zetkniecie sie z ta szkola.
Ewa
Re: Pat Parelli
Author: Tomator
Date: Thu, 16 Mar 2006 13:37
Date: Thu, 16 Mar 2006 13:37
60 lines
4407 bytes
4407 bytes
Uzytkownik "Ewa" <Ewa_Maria@alice.it>: > Witam > > Pytanie: czy ktos cos wie na ten temat? > Nie chodzi mi o wiadomosci uzyskane po wymianie pogladow z googlami, > ale o osobiste zetkniecie sie z ta szkola. Tak, ktos wie. W zalozeniach fajne, ale oszolomiaste. Trzeba miec Carrot Stick (TM), tranzelke (TM) z wedzidlem (TM), line (TM) 7 metrów i line (TM) 14 metrów i na co tam jeszcze mozna kase wydac... Oczywiscie sprowadzamy ze Stanów (np. kompletne oglowie to wydatek ok. 700 zl), bo inaczej kon nie bedzie dzialac. Do tego instrukcja obslugi na VHS (NTSC) - tez sprowadzana. No i mozna sie bawic. Tak wiec szkolenie konia zaczynamy od znalezienia sponsora. Potem (tzn. jak sie juz wszystko ma) jest fajnie. Tzn. jezlei ktos nie lubi za duzo myslec, bo caly program jest przwidziany dla przecietnego Amerykanina, który pewnie nie umie liczyc wiecej niz do 10. Mamy wiec 7 zabaw, 4 stopnie stanowczosci, itd. Latwa do przelkniecia papka, wystarczajaca na kilka lat przacy z koniem, niczym manna na pustyni. Trzeba przyznac uczciwie, ze to rzeczywiscie dziala. Pat P. nawet troche tlumaczy dlaczego. Na filmach szkoleniowych widac ludzi piafujacych lub skaczacych przez stoly, a wszystko na oklep i bez oglowia, co niewatpliwie robi wrazenie. Jednak jak dla mnie piruety bardziej zasluguja na miano kreciolków. No, ale kreciolki przy zaganianiu bydla sie przydaja, a Pat to w koncu kowboj pelna geba, wiec nie ma sie czemu dziwic. Parelli Natural Horsemanship jest niewatpliwie alternatywa dla Jezdziectwa Idiotycznego, polegajacego na tym, ze trzeba konia *zmusic*: do galopu, skoku, zganaszowania, 'zebrania' itd. W PNH dazy sie do tego, zeby kon *chcial*. W przeciwiensttwie do JI, gdzie stosuje sie coraz wymyslniejsze patenty, bo stare przestaly dzialac, PNH dazy do minimalizowania sily uzycia pomocy. Niewatpliwie powinno byc to celem takze jezdzców 'klasycznych', jednak czesto wola oni skupic sie na zamierzonych efektach, za wszelka cene, chocby bólu, cierpienia czy zdrowia konia. PHN jest wiec programem, który - jezlei stosowac go dokladnie wg zalecen - ubezwlasnowalnia czlowieka, wkladajac go - zamiast konia - w sztywne ramy programu szkoleniowego. Jest to dobre dla konia, a biorac pod uwage powszechnosc JI, jako jego przeciwienstwo dobre i dla ludzi, którzy z JI chca zerwac, nie akceptujac milosci do koni wyrazanej batem, ostroga i munsztukiem (jednoczesnie). Twierdzenie, ze mieszanie PNH z klasyka nie da pelnych efektów PHN wydaje sie prawdziwe, lecz jezeli nie ma sie na celu uzyskania pelni PHN, zaadoptowanie elementów szkoly naturalnej moze byc zdecydowanie korzystne. Nie nalezy jednak traktowac tego powierzchownie, np. poprzez zalozenie haltera (kantar sznurkowy PNH) i pojechaniu na tym (z jedna lina zamiast wodzy) na oklep w teren. Moze sie to marnie skonczyc, bo z PNH ma to tyle wspólnego, co zganaszowane z zebraniem (kto nie rozumie, nich przypomni sobie reklame piwa, w którym PRAWIE robi wielka róznice). Elementy PNH, o których zapozyczeniu wspomnialem, to podstawy psychologiczne dzialania konia i wspólpracy z jezdzcem i zasady postepowania. To, czego na pierwszy rzut oka moze nie widac, ale co daje podstawy prawdziwego porozumienia ze zwierzem. Bo cale jezdziectwo, poczawszy od wejscia do stajni polega na porozumieniu, bez którego wygladac *musi* zalosnie. Zachecam wiec do poznawania zasad PNH. Wiedzy nigdy za wiele.
Re: Pat Parelli
Author: danuta_z
Date: Thu, 16 Mar 2006 13:53
Date: Thu, 16 Mar 2006 13:53
6 lines
1243 bytes
1243 bytes
Jesli naprawde temat Cie interesuje, to mozesz przewertowac numery "Konia Polskiego" sprzed kilku lat, byla dyskusja na ten temat i wypowiadali sie ludzie, którzy sie z ta szkola zetkneli osobiscie - z tego co mgliscie pamietam, niezbyt pozytywnie sie wyrazali. Pozdrawiam Danuta Z.
Re: Pat Parelli
Author: Ewa
Date: Thu, 16 Mar 2006 14:22
Date: Thu, 16 Mar 2006 14:22
14 lines
1832 bytes
1832 bytes
danuta_z napisał(a):
> Jesli naprawde temat Cie interesuje, to mozesz przewertowac numery "Konia
> Polskiego" sprzed kilku lat, byla dyskusja na ten temat i wypowiadali sie
> ludzie, którzy sie z ta szkola zetkneli osobiscie - z tego co mgliscie
> pamietam, niezbyt pozytywnie sie wyrazali.
Nie mam dostepu do "Konia polskiego", a szkoda,
bo jestem ciekawa jakie byly uwagi negatywne o tej szkole. Ja z nia sie
spotkalam osobiscie i moge o paru rzeczach podyskutowac, ale nie mam
negatywnego nastawienia do niej, wrecz przeciwnie ( mimo, ze cale lata
pracowalam "tradycyjnie" ).
Pozdrawiam
Re: Pat Parelli
Author: Ewa
Date: Thu, 16 Mar 2006 15:17
Date: Thu, 16 Mar 2006 15:17
57 lines
3798 bytes
3798 bytes
Tomator napisał(a):
> W zalozeniach fajne, ale oszolomiaste. Trzeba miec Carrot Stick (TM) [...]
> Tak wiec szkolenie konia zaczynamy od znalezienia sponsora.
...bogatego sponsora.
>
> Potem (tzn. jak sie juz wszystko ma) jest fajnie.
Z tym tez sie zgadzam.
> Trzeba przyznac uczciwie, ze to rzeczywiscie dziala.[...]
> Parelli Natural Horsemanship jest niewatpliwie alternatywa dla Jezdziectwa
> Idiotycznego. PHN jest wiec programem, który -
> jezlei stosowac go dokladnie wg zalecen - ubezwlasnowalnia czlowieka,
> wkladajac go - zamiast konia - w sztywne ramy programu szkoleniowego.
"... ubezwlasnowalnia czlowieka" a ja bym
powiedziala inaczej: uczy czlowieka rozumiec konia. Ty nie wykonujesz
wszystkiego mechanicznie ( no chyba, ze tak, wiec wtedy nie ma
dyskusji), Ty musisz nauczyc sie myslec jak kon - zle powiedziane,
musisz byc z mysleniem o jeden poziom wyzej od konia, musisz go
rozumiec, by moc przewidziec jego reakcje, by wiedziec, dlaczego teraz
poszedl w lewo choc Ty mu tlumaczyles, ze chcesz prosto.
> Twierdzenie, ze mieszanie PNH z klasyka nie da pelnych efektów PHN wydaje
> sie prawdziwe, lecz jezeli nie ma sie na celu uzyskania pelni PHN,
> zaadoptowanie elementów szkoly naturalnej moze byc zdecydowanie korzystne.
O, i tu sie zgadzam w 100%. Tyle, ze ja
mysle iz klasyka ( ta prawdziwa, ta ktora mozna jeszcze spotkac w
niektorych stadninach) ma duzo w sobie ze szkoly Pat'a P. Popatrz na 7
pierwszych krokow. Przeciez to wszystko robi sie pracujac z koniem od
zawsze. Nie jest to nazwane, wypunktowane, poukladane, ale przeciez
konia zawsze sie przyzwyczajalo do dotyku ( poranne czyszczenie),
"przemieszczanie" przodu, zadu konia, lonza... .
Bo cale jezdziectwo, poczawszy od wejscia do stajni polega na
> porozumieniu, bez którego wygladac *musi* zalosnie.
I tu daje duzy punkt na korzysc PP. Wedlug
mnie ta szkola jest bardziej dla ludzi chcacych ( majacych) pracowac z
koniem, niz dla samych koni. Tlumaczy ona jezdzcowi jak ma postepowac,
by osiagnac to co chce, jak ma przemowic do konia, by zrozumial o co go
sie prosi, bo kon - jesli mu sie powie zrozumiale - zazwyczaj, dla
swojego swietego spokoju, zrobi to o co go poprosimy.
> ... Wiedzy nigdy za wiele.
I znowu sie zgadzamy.
Pozdrawiam Ewa
Re: Pat Parelli
Author: Tomator
Date: Thu, 16 Mar 2006 17:55
Date: Thu, 16 Mar 2006 17:55
9 lines
1449 bytes
1449 bytes
Użytkownik "danuta_z": > Jesli naprawde temat Cie interesuje, to mozesz przewertowac numery "Konia > Polskiego" sprzed kilku lat, byla dyskusja na ten temat i wypowiadali sie > ludzie, którzy sie z ta szkola zetkneli osobiscie - z tego co mgliscie > pamietam, niezbyt pozytywnie sie wyrazali. Tacy się zawsze znajdą. Opór przed przejściem na PNH jest zrozumiały. Jeżlei ktoś, kto ma za sobą lata doświadczeń staje przed perspektywą wywrócenia wszystkiego do góry nogami, to każdy powód będzie dobry, by tego nie robić.
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads