🚀 go-pugleaf

Świadek Nika <nika@incar.com.pl> zeznał:
>> Rozmowy na gg/tlenie nigdy nie przybiorą charakteru dyskusji (a z
>> mojego 
>> doświadczenia, podanego wcześniej wiem, że poznanie osoby z którą
>> dyskutuję na grupie wcale nie powoduje zaprzestania uczestniczenia w
>> niej), lecz pozwolą nam się lepiej poznać i może w przyszłości nawet
>> spotkać? 
> uwazam, ze sprawy poznawania sie powinno sie pozostawic indywidualnym
> czlonkom grupy. Jesli zechca, to sie poznaja, jesli nie, to zaden
> czat tego nie sprawi.

No i tu się zgodzę.

> Zostawmy sprawy swojemu biegowi, nie organizujmy odgornie i formalnie
> natychmiast czegos, co dopiero kielkuje. Jednym slowem- za wczesnie na
> dodatkowe formy kontaktu w wymiarze grupowym. Indywidulanie i tak
> ludzie sie dogadaja, jak zechca.

Nie popadajmy w przesadę. Czy traktuje Pani propozycję pogadania na czacie jako odgórne i formalne organizowanie rozmów? Nawet poprzez głosowanie, które przeprowadziłem nie jestem w stanie narzucić nikomu sposobu komunikacji (czego wcale nie chcę robić). Głosowanie pokazało tylko, w jaki sposób woleliby się "dodatkowo" komunikować Grupowicze - to wszystko.

> BTW nie mam czasu na czata, na Irca, ledwo wyrabiam, by poodpowiadac
> na GG swoim dotychczasowym znajomym. Nie bede wiec uczestniczyc w
> zyciu towarzyskim grupy, co mnie w jakis sposob bedzie dyskryminowac.
> Bedzie mi przykro, ze pozostaje poza nawiasem zycia towarzyskiego
> grupy. Nikt nie broni przeciez umieszczac swego GG/tlen w stopce, jak
> ktos zechce, to sie skontaktuje przeciez..... takie jest moje zdanie.

Proszę Pani, życie towarzyskie na gg lub tlenie lub ircu będzie z pewnością kwitło i bez jakichkolwiek wniosków, stwierdzeń czy ustaleń na tej grupie i ta dyskusja w żaden sposób go nie zahamuje lub przyspieszy. Czy więc będzie się Pani czuła zdyskryminowana, że tak się dzieje? Czy fakt, że porozmawiam z kilkoma osobami prywatnie, poza łamami grupy, spowoduje, iż sprawię Pani przykrość? Nie będę Pani zdania podważał, gdyż jest to Pani osobista opinia, ale ja zdecydowanie się z nią nie zgodzę. Również nie mam czasu na różne rzeczy i nie czuję się zdyskryminowany z tego powodu. Poza tym życie towarzyskie nie opiera się tylko na ircu, chacie i gg. Można pisać e-maile, można wysyłać listy, dzwonić do osób itp.
 
>> Proszę tylko nie argumentować, że takie znajomości możemy zawierać na
>> grupach, bo to sprowadza je do charakteru chatu
> 
> tu nie ma tak wielu postow jak na innych grupach, wiec poki co nam to
> nie grozi;-)

Na pl.rec.muzyka w tamtym okresie również nie było zbyt dużego ruchu... Niemniej jednak żywię podobną nadzieję...
 
>> Jeśli nie chce Pan/Pani, aby Grupowicze kontaktowali się poza grupą,
>> bo grupa upadnie, czy nie powinno się zabronić wstawiania gg/tlena/mejli
>> do sygnaturki, bo dyskusja przeniesie się na powyższe sposoby
>> komunikacji? Wg mnie to absurd. 
> wg mnie kazdy, jesli zechce, to wstawi w stopke kontakt do ciebie. To
> oznacza "jestem otwarty na rozmowy" i po sprawie:-)
> Nie robmy juz teraz przerostu formy nad trescia. ZA WCZESNIE na
> to..... Obserwuje wiele grup i takie zycie towarzyskie kiedys stanie
> sie palaca potrzeba. Wtedy wrocmy do tematu:-)

Pozwolę sobie również zachować nieco odmienne zdanie. Primo: toczymy dyskusję bez tematu. Osoba, która zaproponowała spotkania na chacie nie podała tematyki - a pytania np. o dobre obozy jeździeckie lub o sposoby pielęgnacji koni skierowane do pojedynczej osoby nie będą już "życiem towarzyskim". Secundo - mogą się znaleźć osoby, które - zanim podejmą dyskusję - będą chciały wysondować, w jakim towarzystwie się znajdują. Tego prawa nie może im Pani odmówić. Tertio - podzielam zdanie, iż zorganizowane życie towarzyskie na razie nie ma sensu - grupa dotyczy koni i taką właśnie tematykę powinniśmy zachować. I wreszcie Quarto - może już, teraz znajdują się wśród Grupowiczów osoby, które chciałyby wejść "gdzieś" i posłuchac jakiejś dyskusji dotyczącej koni na żywo?...

Trudno mi jest teraz cokolwiek podsumować, poruszonych zostało wiele spraw, a żeby dojść do budujących wniosków, należałoby tematykę dyskusji zawęzić. Dla mnie dyskusja ta jest (mimo szcerej niechęci, jako off-topic) dalej otwarta - choćby dlatego, żeby nikt nie stwierdził "a i tak twoje na wierzchu". Wreszcie co do istoty sporu, zachowam następującą opinię: *Życie towarzyskie, oparte na np. gadu-gadu lub Tlenie nie jest w żaden sposób uzależnione od jakichkolwiek ustaleń na grupie i takie pozostanie. Jeśli jednak Grupowicze chcieliby wymienić opinie na żywo, powinno zostać ustalone jakieś jedno miejsce w którym mogliby się oni spotykać tak, aby dyskusje nie były porozrzucane po całym internecie. Nie miałoby to również żadnego wpływu na "życie" na grupie, ponieważ grupę przeglądają wszyscy grupowicze a na podobnych chatach spotykałyby się niewielkie grupki osób, często niezorientowanych w danym temacie. Ponieważ na razie pojawiła się jedynie pojedyncza propozycja, można stwierdzić, iż chwilowo nie ma zapotrzebowania na taki sposób komunikacji, tym niemniej można się nad nim zastanowić i przygotować takie miejsce na przyszłość*.

No i na koniec - sądzę, iż wyniki "ankiety" były przewidywalne - komunikatory internetowe są zdecydowanie bardziej rozpowszechnione od innych form komunikacji. Muszę jednak ze skruchą przyznać, że moja niechęć do chatów spowodowała pewien subiektywizm - konferencje można by co prawda było zakładać (możliwość rozmowy kilku osób), jednak ich charakter pozostałby na swój sposób zamknięty - mogły by tam przebywać jedynie osoby zaproszone. Mimo wielu plusów (jak np. brak bluzgaczy, floodowców czy spamerów), nie byłoby to dobre miejsce na rozmowę i, jeśli ktoś zaproponuje wygodny sposób komunikacji, ale taki, który zabezpieczyłby nas przed lamerami świadomie psującymi przyjemność wymiany opinii, zgodzę się z nim całkowicie.

Pozdrawiam -- Spook.

-- 
"Program komputerowy to magiczne zaklęcie zamieniające dane wejściowe na
komunikaty o błędach" Mail: spoko_ws@anti-spam.poczta.onet.pl (usuń
anti-spam.) Tlen: Spoko_ws, www.spooksoft.prv.pl