Thread View: alt.pl.homoseksualizm
34 messages
34 total messages
Started by Larsoden
Wed, 05 Jul 2006 10:42
wyleczyc
Author: Larsoden
Date: Wed, 05 Jul 2006 10:42
Date: Wed, 05 Jul 2006 10:42
20 lines
1801 bytes
1801 bytes
http://tinyurl.com/od9ah 34-letni Chambers od dzieciństwa czuł pociąg do mężczyzn. "Nie chciałem być gejem - opowiada. - Kiedy miałem jedenaście lat, walczyłem ze swoją skłonnością do osób tej samej płci. Psycholog szkolny powiedział, że nic na to nie mogę poradzić: muszę zaakceptować fakt, że jestem gejem. Chciałem wtedy umrzeć". W wieku 18 lat Chambers dołączył do pewnej grupy chrześcijańskiej na Florydzie i nabrał przekonania, że zmiana jest możliwa. Wyrzekł się swoich wcześniejszych preferencji seksualnych i po ośmiu latach się ożenił. Dziś ma dwójkę małych dzieci. "To była ogromna zmiana w moim życiu - powiedział. - Jestem jednym z dziesiątków tysięcy mężczyzn i kobiet, którzy przezwyciężyli homoseksualizm". -- Larsoden | nedosraL http://www.bykom-stop.avx.pl/
Re: wyleczyc
Author: kszyniu
Date: Wed, 05 Jul 2006 11:00
Date: Wed, 05 Jul 2006 11:00
26 lines
1922 bytes
1922 bytes
Użytkownik "Larsoden" <pawelk0@wytnij.acn.waw.pl> napisał w wiadomości news:e8g544$d41$1@atlantis.news.tpi.pl... > http://tinyurl.com/od9ah > > 34-letni Chambers od dzieciństwa czuł pociąg do mężczyzn. "Nie chciałem > być > gejem - opowiada. - Kiedy miałem jedenaście lat, walczyłem ze swoją > skłonnością do osób tej samej płci. Psycholog szkolny powiedział, że nic > na > to nie mogę poradzić: muszę zaakceptować fakt, że jestem gejem. Chciałem > wtedy umrzeć". > > W wieku 18 lat Chambers dołączył do pewnej grupy chrześcijańskiej na > Florydzie i nabrał przekonania, że zmiana jest możliwa. Wyrzekł się swoich > wcześniejszych preferencji seksualnych i po ośmiu latach się ożenił. Dziś > ma > dwójkę małych dzieci. "To była ogromna zmiana w moim życiu - powiedział. - > Jestem jednym z dziesiątków tysięcy mężczyzn i kobiet, którzy > przezwyciężyli > homoseksualizm". > a ty biedaku dalej sie leczysz i nici z tego co? kszyniu.
Re: wyleczyc
Author: Larsoden
Date: Wed, 05 Jul 2006 11:10
Date: Wed, 05 Jul 2006 11:10
10 lines
1343 bytes
1343 bytes
> a ty biedaku dalej sie leczysz i nici z tego co? Jak masz coś do powiedzenia do wal normalnie po męsku, otwartym tekstem a nie jakieś kalambury układasz. Z czego się niby wg Ciebie leczę i na czym to ma polegać? -- Larsoden | nedosraL http://www.bykom-stop.avx.pl/
Re: wyleczyc
Author: Robin Golanski
Date: Wed, 05 Jul 2006 14:02
Date: Wed, 05 Jul 2006 14:02
41 lines
3041 bytes
3041 bytes
Użytkownik "Larsoden" <pawelk0@wytnij.acn.waw.pl> napisał w wiadomości news:e8g6op$imp$1@atlantis.news.tpi.pl... > Jak masz coś do powiedzenia do wal normalnie po męsku, otwartym tekstem a > nie jakieś kalambury układasz. Z czego się niby wg Ciebie leczę i na czym > to > ma polegać? "-Niech tylko jedna dziesiąta z nich siądzie sobie do komputera i wejdzie na czaty gejowskie. I niech zacznie mówić o możliwości wychodzenia na prostą. Jak myślisz, ilu chłopaków to wyciągnie? - Ale jak mieliby z nimi rozmawiać? - Niech się przedstawią tak, jak ja się przedstawiam. Ja dla przykładu mam nick Bartek 18. Zaczyna się normalna rozmowa. Potem podrzucam mu naszą stronę, że ją niby znalazłem. I za dwie godziny patrzę, list jest." >>Przed skutkami terapii naprawczych ostrzega Amerykańskie Towarzystwo >>Psychiatryczne, międzynarodowe stowarzyszenie skupiające psychiatrów z >>całego świata. W wydanym w 1998 r. oświadczeniu informuje, że efektem >>ubocznym stosowania terapii naprawczych mogą być depresja, lęk i >>zachowania autodestruktywne, bowiem "podzielane przez terapeutę społeczne >>uprzedzenia wobec homoseksualności mogą wzmacniać nienawiść do siebie, >>której pacjent i tak już doświadcza".<< Oba cytaty z Duzego Formatu. Ja przyznam nie rozumiem, czemu mialoby sluzyc informowanie o tego typu pseudoterapiach, jesli nie werbowaniu nowych czlonkow i robieniu ludziom wody z mozgu. Kazdy szanujacy sie psychoterapeuta czy psycholog powinien Ci powiedziec, ze takie zachowania to niebezpieczna szarlataneria i ze homoseksualizmu sie nie leczy. Tak na marginesie, skoro jest przywolany Chambers i jego organizacja, to ja moze rowniez przypomne to, co Daily Telegraph przemilcza - mianowicie, ze wysoko postawionym czlonkom Exodus International zdarza sie nawiedzac puby gejowskie czy ze nie nalezy do rzadkosci, ze "wyleczeni" geje zostawiaja potem swoje zony i dzieci i po wyrwaniu sie z tej sekty udaje im sie stworzyc udany zwiazek. robin
Re: wyleczyc
Author: zebron
Date: Wed, 05 Jul 2006 20:55
Date: Wed, 05 Jul 2006 20:55
11 lines
1343 bytes
1343 bytes
Użytkownik "Larsoden" . - > Jestem jednym z dziesiątków tysięcy mężczyzn i kobiet, którzy > przezwyciężyli > homoseksualizm". Co to znaczy przezwyciężyli? Już nie są gejami? tzn nie czują pociągu fizycznego do mężczyzn?, podniecają się na widok kobiet z ktrymi zakładają związki i płodzą dzieci jak cytowany Chambers? Szarlataneria i tyle. pozdr zebron
Re: wyleczyc
Author: PK
Date: Wed, 05 Jul 2006 22:19
Date: Wed, 05 Jul 2006 22:19
17 lines
2076 bytes
2076 bytes
Larsoden wypocił/a z siebie: > Florydzie i nabrał przekonania, że zmiana jest możliwa. Wyrzekł się > swoich wcześniejszych preferencji seksualnych i po ośmiu latach się > ożenił. Dziś ma dwójkę małych dzieci. "To była ogromna zmiana w moim no to ja, jak zawsze w takim momencie, poproszę, żeby jeden z zachęcaczy przerobił się na homo. Jak zobaczę, że przez 5 lat uda mu się utrzymać szczęśliwy związek, to uwierzę, że można. Potem sobie wróci do hetero, skoro to takie proste. A ja, pozwoilisz, że zostanę przy nie leczeniu. Niby czemu mialbym chcieć? Jestem szczęśliwy taki jaki jestem i mam w nosie uszczęśliwianie się na siłę po to, zeby jakiś kretyn mogł na mojej podstawie "leczyć" innych i niszczyć im życie. Łatwiej będzie, jak siła poświęcona na "leczenie" homo, będzie skierowana na pokazanie ludziom, że miłość dwojga dorosłych ludzi, nawet tej samej płci, nie może być czymś złym czy brudnym. P.
Re: wyleczyc
Author: nicki_theboy
Date: Wed, 05 Jul 2006 22:36
Date: Wed, 05 Jul 2006 22:36
19 lines
1503 bytes
1503 bytes
Użytkownik "Larsoden" <pawelk0@wytnij.acn.waw.pl> napisał [ciach] o, widać temat "leczenia z homoseksualizmu" staje się trendy. Na Interii, za Ozonem, też zamieścili materiał na ten temat: http://facet.interia.pl/seks/news?inf=767609 BTW: Dawno tu nie pisałem, ale totalnie nie byłem w nastroju: http://nickitheboy.blog.interia.pl/?blogId=19455&dayID=09&monthID=06&yearID=2006 -- Pozdrawiam, nicki "Mniej Te Deum. Więcej oleum". St. Żeromski
Re: wyleczyc
Author: AD
Date: Thu, 06 Jul 2006 16:19
Date: Thu, 06 Jul 2006 16:19
42 lines
2604 bytes
2604 bytes
Homoseksualizm nie jest chorobą, więc nie może być tutaj mowy o jakimkolwiek leczeniu. Stanowisko nauki w tym temacie jest jasne i znane od dość dawna - jeśli ktoś nie jest w stanie zrozumieć nauki, ślepo wierząc w jakieś zabobony i szarlatanerię, to jest to osobisty problem tego kogoś właśnie - dodatkowo autor (autorzy) tego i tym podobnych pseudonaukowych dzieł "leczących z homoseksualizmu" dają wyraźny sygnał, że są osobami ograniczonymi emocjonalnie, światopoglądowo, kulturowo i społecznie - nie dość, że ograniczają prawa innym, to jeszcze ich publicznie i bezzasadnie obrażają. Na marginesie dodam, że trwają dyskusje nad wpisaniem homofobii do rejestru schorzeń psychicznych. -- Pozdrowionka! AD Użytkownik "Larsoden" <pawelk0@wytnij.acn.waw.pl> napisał w wiadomości news:e8g544$d41$1@atlantis.news.tpi.pl... > http://tinyurl.com/od9ah > > 34-letni Chambers od dzieciństwa czuł pociąg do mężczyzn. "Nie chciałem > być > gejem - opowiada. - Kiedy miałem jedenaście lat, walczyłem ze swoją > skłonnością do osób tej samej płci. Psycholog szkolny powiedział, że nic > na > to nie mogę poradzić: muszę zaakceptować fakt, że jestem gejem. Chciałem > wtedy umrzeć". > > W wieku 18 lat Chambers dołączył do pewnej grupy chrześcijańskiej na > Florydzie i nabrał przekonania, że zmiana jest możliwa. Wyrzekł się swoich > wcześniejszych preferencji seksualnych i po ośmiu latach się ożenił. Dziś > ma > dwójkę małych dzieci. "To była ogromna zmiana w moim życiu - powiedział. - > Jestem jednym z dziesiątków tysięcy mężczyzn i kobiet, którzy > przezwyciężyli > homoseksualizm". > > > > -- > Larsoden | nedosraL > http://www.bykom-stop.avx.pl/ >
Re: wyleczyc
Author: Jarosław Sakowski
Date: Fri, 07 Jul 2006 20:45
Date: Fri, 07 Jul 2006 20:45
53 lines
3781 bytes
3781 bytes
On 2006-07-05, PK <skalar7@USUN_TOpoczta.onet.pl> wrote: > > no to ja, jak zawsze w takim momencie, poproszę, żeby jeden z zachęcaczy > przerobił się na homo. Jak zobaczę, że przez 5 lat uda mu się utrzymać > szczęśliwy związek, to uwierzę, że można. Potem sobie wróci do hetero, To akurat bardzo łatwo spełnić - wystarczy że ktoś się z kimś przyjaźni (z drugą częścią będzie gorzej - nawracanie na coś tam, jako czysty ateista ceniący wiedzę odpadam od razu :). Pozatym jak mierzysz te 5 lat - dwóch milionerów czy jakoś inaczej ? Przecież sensowny związek partnerski to jest całkowicie niezależne od seksualnych preferencji nie mówiąc już że zapewne heterycy potestują w tzw międzyczasie różne układy chociażby z ciekawości poznawczej (ja twierdze że czysto spolaryzowane preferencje seksualne to jakaś rzadkość w ogóle). Bezpieczniki mają w mózgu czy jak ? Dlatego uważam że ustawa partnerska w wydaniu zaproponowanym przez gejów jest błędna a jedyny sensowny do rozważania (i poważnych przeróbek) model ze znanym mi ma Nowa Zelandia. > skoro to takie proste. Do niczego nie musisz wracać. Pozatym przyjaźnisz się zazwyczaj nie na pokaz i nie na termin. Do łóżka za to można iść dla hecy czy innych profitów, z tym się zgodzę. > A ja, pozwoilisz, że zostanę przy nie leczeniu. Niby czemu mialbym Nie możesz się czy kogoś leczyć z czegoś co nie jest chorobą, poważne błędy są już w poprzedzającym poście. Chyba że chodzi Tobie o jakieś fobie. > "leczenie" homo, będzie skierowana na pokazanie ludziom, że miłość > dwojga dorosłych ludzi, nawet tej samej płci, nie może być czymś złym > czy brudnym. Wyleczyć się z fobii można w zasadzie tylko w jeden sposób - wchodząc w dane środowisko. Tym bardziej że to niczym w przypadku homo nie grozi bo np. fobia na pająki to nie jest tak do końca zupełnie niedorzeczna (reakcja histeryczna tak ale są przecież niebezpieczne dla ludzi gatunki więc jakieś tam uzasadnienie lęku jest). Pozatym heterycy bardziej boją się chyba reakcji pozostałego otoczenia niż samych gejów czy lesbijek (klasyfikacje na geja czy lesbijkę masz nawet przy rzadkich kontaktach z kimś o kim wiadomo że jest z automatu i to jest nie do wybronienia się, pomijam masowe mylenie samotnych z wyboru) a nie tego że im się coś konkretnie stanie. Do tego dochodzi fatalny w RP stan ekonomiczny i zaradności życiowej który dodatkowo to potęguje, to jest najbardziej w małych miasteczkach widoczne. Znaczy się ta reakcja otoczenia to niekoniecznie musi być szkodliwa (i zazwyczaj nie jest bo jak), wystarczy że ktoś sobie wmówi że szkodliwa będzie. To jakaś plaga z tym jest. Weź religie np. pod uwagę. -- JarekS
Re: wyleczyc
Author: Jarosław Sakowski
Date: Fri, 07 Jul 2006 20:46
Date: Fri, 07 Jul 2006 20:46
8 lines
1122 bytes
1122 bytes
On 2006-07-06, AD <ad.gd@wp.pl> wrote: > obrażają. Na marginesie dodam, że trwają dyskusje nad wpisaniem homofobii do > rejestru schorzeń psychicznych. Dobry pomysł, taka fobia to jest rasowa, niczym nieuzasadniony lęk. -- JarekS
Re: wyleczyc
Author: Ewa
Date: Wed, 12 Jul 2006 11:54
Date: Wed, 12 Jul 2006 11:54
2 lines
979 bytes
979 bytes
niech lecze heterykow :P bo to tez choroba :P ps jestem bi :)
Re: wyleczyc
Author: zebron
Date: Wed, 12 Jul 2006 20:03
Date: Wed, 12 Jul 2006 20:03
10 lines
1304 bytes
1304 bytes
Użytkownik "Ewa" <szalona_kobita@wp.pl> napisała > niech lecze heterykow :P bo to tez choroba :P > ps jestem bi :) A skądże Ciebie niebożę na take pustkowie raptem przygnało. Tutaj już dawno żadnej bi, ani porządnego bi, spamerskie zombi za to wciąż aktywne. Kobito szalona bądźże pozdrowiona! zebron
Re: wyleczyc
Author: Alterek
Date: Sat, 15 Jul 2006 21:52
Date: Sat, 15 Jul 2006 21:52
8 lines
1305 bytes
1305 bytes
zebron <zifron@ciacho2.pl> wrote: > żadnej bi, ani porządnego bi, Wypraszam sobie... -- [ Alterek ] [ http://www.alterek.blog.pl/ ] [ E-miau: alterek (@) blog.pl ]
Re: wyleczyc
Author: zebron
Date: Sat, 15 Jul 2006 22:11
Date: Sat, 15 Jul 2006 22:11
10 lines
1290 bytes
1290 bytes
Użytkownik "Alterek" >> żadnej bi, ani porządnego bi, > > Wypraszam sobie... Powinienem powtorzyć za kszyniem: "zbij mnie!", ale wybiorę realniejszy wariant - w ramach pokuty idę wymasować zebronową. pozdr zebron
Re: wyleczyc
Author: Arek
Date: Tue, 18 Jul 2006 19:42
Date: Tue, 18 Jul 2006 19:42
11 lines
1419 bytes
1419 bytes
> Użytkownik "Alterek" > > Wypraszam sobie... > > Powinienem powtorzyć za kszyniem: "zbij mnie!", ale wybiorę realniejszy > wariant - w ramach pokuty idę wymasować zebronową. byc bi to jeszcze bardziej przesrane jak byc gejem.... no chyba ze sie czlowiek zakocha w hermafrodycie\ ale to taka rzadkosc.... osobiscie znam tylko jedna...:-(((( pzdr rq
Re: wyleczyc
Author: Jarosław Sakowski
Date: Wed, 19 Jul 2006 10:07
Date: Wed, 19 Jul 2006 10:07
25 lines
1883 bytes
1883 bytes
On 2006-07-18, Arek <rq-@wirtualna.polska> wrote: >> Użytkownik "Alterek" >> > Wypraszam sobie... >> >> Powinienem powtorzyć za kszyniem: "zbij mnie!", ale wybiorę realniejszy >> wariant - w ramach pokuty idę wymasować zebronową. > byc bi to jeszcze bardziej przesrane jak byc gejem.... Bo ? To na coś szkodzi czy jak ? Jest jeszcze "biała rasa" (przynajmniej coś takiego znam z netu), niezainteresowani seksem. Każda grupa z problemami, głównie klasyfikacji jak rozumiem :)) Niby co za różnica kim jesteś ? Co innego ustawa partnerska, ta by się przydała i to na poważnie ale to wiele wspólnego z seksem nie ma. > no chyba ze sie czlowiek zakocha w hermafrodycie\ To jakiś rozdzielnik jak rozumiem, ten w tym, ten w tamtym itp. :)) Zgodnie z okólnikem naszej partii :)) -- JarekS
Re: wyleczyc
Author: Jarosław Sakowski
Date: Wed, 19 Jul 2006 10:26
Date: Wed, 19 Jul 2006 10:26
12 lines
1250 bytes
1250 bytes
On 2006-07-12, Ewa <szalona_kobita@wp.pl> wrote: > niech lecze heterykow :P bo to tez choroba :P Nie sądze. Fobie są chorobliwe, to na pewno. > ps jestem bi :) Wg mnie jakieś typowe rozgraniczenia preferencji nie istnieją a nawet jakby u kogoś istniały to i tak nie warto się tym za bardzo przejmować. -- JarekS
Re: wyleczyc
Author: Jarosław Sakowski
Date: Wed, 19 Jul 2006 10:27
Date: Wed, 19 Jul 2006 10:27
13 lines
1419 bytes
1419 bytes
On 2006-07-18, Arek <rq-@wirtualna.polska> wrote: >> Użytkownik "Alterek" >> > Wypraszam sobie... >> >> Powinienem powtorzyć za kszyniem: "zbij mnie!", ale wybiorę realniejszy >> wariant - w ramach pokuty idę wymasować zebronową. > byc bi to jeszcze bardziej przesrane jak byc gejem.... A to dlaczego ? Na coś to szkodzi czy jak ? -- JarekS
Re: wyleczyc
Author: Alterek
Date: Wed, 19 Jul 2006 14:21
Date: Wed, 19 Jul 2006 14:21
15 lines
1810 bytes
1810 bytes
Jarosław Sakowski <=?iso-8859-2?Q?Jaros=B3aw=2ESakowski4?=@wp.pl> wrote: >> ps jestem bi :) > > Wg mnie jakieś typowe rozgraniczenia preferencji nie istnieją a nawet > jakby u kogoś istniały to i tak nie warto się tym za bardzo przejmować. Bo szufladkowanie ułatwia życie, ale bardzo spłyca... Chociaż jeśli ktoś twierdzi, że jest 100% gejem lub 100% hetero i że inna niż deklarowana płeć nie pociąga go w najmniejszym stopniu, to nie mam żadnych powodów żeby mu nie wierzyć. -- [ Alterek ] [ http://www.alterek.blog.pl/ ] [ E-miau: alterek (@) blog.pl ]
Re: wyleczyc
Author: PK
Date: Wed, 19 Jul 2006 14:59
Date: Wed, 19 Jul 2006 14:59
8 lines
1440 bytes
1440 bytes
osoba Jarosław Sakowski" > A to dlaczego ? > Na coś to szkodzi czy jak ? bardziej schizofreniczne, bo niby tak, a jednak tak. Ale tylko w kwestii "przesrane" czy nie. Ogólnie, to jeden czort jak ktoś sobie radzi. P.
Re: wyleczyc
Author: kszyniu
Date: Wed, 19 Jul 2006 15:51
Date: Wed, 19 Jul 2006 15:51
16 lines
1590 bytes
1590 bytes
Użytkownik "Alterek" <alterek@kill-spam.blog.pl> napisał w wiadomości news:1153318902@alterek.blog.pl... > Jarosław Sakowski <=?iso-8859-2?Q?Jaros=B3aw=2ESakowski4?=@wp.pl> wrote: > Chociaż jeśli ktoś twierdzi, że jest 100% gejem lub 100% hetero i że inna > niż > deklarowana płeć nie pociąga go w najmniejszym stopniu, to nie mam żadnych > powodów żeby mu nie wierzyć. > > -- wszystko jest względne, naprawdę wszytko, zawsze jest tak, jak sobie zyczysz żeby było, zawsze jest jakis wybór... kszyniu (będacy ciągle pod wrażeniem młodych gniewnych)
Re: wyleczyc
Author: Jarosław Sakowski
Date: Wed, 19 Jul 2006 16:15
Date: Wed, 19 Jul 2006 16:15
24 lines
2279 bytes
2279 bytes
On 2006-07-19, Alterek <alterek@kill-spam.blog.pl> wrote: > > Chociaż jeśli ktoś twierdzi, że jest 100% gejem lub 100% hetero i że inna niż > deklarowana płeć nie pociąga go w najmniejszym stopniu, to nie mam żadnych > powodów żeby mu nie wierzyć. OK, ale co to za różnica? Delikwenci dobierają się dla igraszek w pary, trójki, czwórki, nie dobierają się wcale, baraszkują czy inaczej i już. Z netu to znam jeszcze jakąś białą płeć (nie zainteresowani), też możliwe (tylko nie dokumałem jaki problem można mieć wtedy, ktoś miał tak kosmicznego pecha że mu się starzy każa żenić czy jak ?). Zupełnie za to nie rozumiem tych wszystkich kaznodzieji, pouczających, gromiących (na tej grupie też jest nieźle) itp, w XXIw bawić się w jakieś religie czy podobne pouczenia poza własnym gronem jeżeli już w ogóle to troche śmieszne. Tylko za kretynów na zachodzie wychodzimy. Natomiast ustawy partnerskie itp. odpowiednio sensownie sformuowane, wyczyszczone z całkowicie zbędnych elementów seksualnych sa interesujące jak najbardziej. Niestety jak zauważyłem nikt nie ma woli działania zwłaszcza z wykorzystaniem sieci, dyskusje tutaj zwłaszcza w tych klimatach to zazwyczaj totalna żenada. -- JarekS
Re: wyleczyc
Author: Roger
Date: Wed, 19 Jul 2006 18:03
Date: Wed, 19 Jul 2006 18:03
13 lines
1453 bytes
1453 bytes
Użytkownik "Jarosław Sakowski" <"=?iso-8859-2?Q?Jaros=B3aw=2ESakowski4?="@wp.pl> napisał > > Natomiast ustawy partnerskie itp. odpowiednio sensownie sformuowane, > wyczyszczone z całkowicie zbędnych elementów seksualnych sa interesujące > jak najbardziej. Niestety jak zauważyłem nikt nie ma woli działania > zwłaszcza z wykorzystaniem sieci, > Chcesz upublicznić sprawę ustawy? Chcesz działać społecznie? pozdrawiam Roger
Re: wyleczyc
Author: zebron
Date: Wed, 19 Jul 2006 18:13
Date: Wed, 19 Jul 2006 18:13
12 lines
1571 bytes
1571 bytes
Użytkownik "PK" > bardziej schizofreniczne, bo niby tak, a jednak tak. > Ale tylko w kwestii "przesrane" czy nie. Ogólnie, to jeden czort jak ktoś > sobie radzi. Teoretycznie bycie uniwersalnym bi powinno być raczej znaczącym ułatwieniem w kwestii znalezienia partnera, szansa dwukrotnie większa. Ma się przecież 100% "rynku" na poszukiwania. pozdr zebron
Re: wyleczyc
Author: zebron
Date: Wed, 19 Jul 2006 18:50
Date: Wed, 19 Jul 2006 18:50
28 lines
2622 bytes
2622 bytes
Użytkownik "Jarosław Sakowski" > Zupełnie za to nie rozumiem tych wszystkich kaznodzieji, pouczających, > gromiących (na tej grupie też jest nieźle) itp, w XXIw bawić się w jakieś > religie czy podobne pouczenia poza własnym gronem jeżeli już w ogóle to > troche śmieszne. Tylko za kretynów na zachodzie wychodzimy. Wiara to nie jest zabawa. Skoro jakaś grupa wyznaje określoną religię, to należy to uszanować, oczywiście wyłączając proby narzucania sposobu życia wg wyznawanych zasad innym ludziom. Jestem przekonany, że zachod przeżyje jeszcze renesans w kwestii odrodzenia duchowości religijnej. > > Natomiast ustawy partnerskie itp. odpowiednio sensownie sformuowane, > wyczyszczone z całkowicie zbędnych elementów seksualnych sa interesujące > jak najbardziej. Niestety jak zauważyłem nikt nie ma woli działania > zwłaszcza z wykorzystaniem sieci, dyskusje tutaj zwłaszcza w tych > klimatach > to zazwyczaj totalna żenada. Jaka znowu żenada, wszyscy tutaj mają raczej jasno określone stanowisko w tej kwestii. A wola działania? Powoli, spoko! Kiedy nastąpi przebudowa homofobicznej obecnie mentalności wciąż znaczącej części społeczeństwa, samo ono stwierdzi logikę głoszonych przez nasze środowisko argumentow przemawiających za ustawami partnerskimi. Optymistycznie wierzę w postęp. Żadne kaczory, Giertychy go nie powstrzymają, jedynie przyhamują tempo zmian. pozdr zebron
Re: wyleczyc
Author: Jarosław Sakowski
Date: Wed, 19 Jul 2006 19:40
Date: Wed, 19 Jul 2006 19:40
25 lines
2294 bytes
2294 bytes
On 2006-07-19, Roger <roger6@poczta.onet.pl> wrote: >> zwłaszcza z wykorzystaniem sieci, >> > Chcesz upublicznić sprawę ustawy? Chcesz działać społecznie? Po prostu śledziłem dyskusje o tym na tym news. Sprawa obecnie interesuje mnie umiarkowanie (z szeregu zysków z ustawy najtrudniejsze do uzyskania inaczej są decyzje medyczne a to już troche przeszłość kiedy by się potencjalnie przydało). Ta dyskusja na news była bardzo dziwna w sumie (na końcu zostałem trolem :)) Pewnie do dziś siedze u większości w K-F. :)) Do upublicznienia i działania są potrzebne organizacje, wiadomości, porady prawne i przedewszystkim wola zmian. Tu takiej nie ma. Pozatym ten projekt który był wydaje mi się osobiście zupełnie bezsensowny. Trzeba by go napisać od początku a to się robi w momencie jakiejś interakcji i poparcia. Różnych grup, nie tylko homosksualistów. Ja w ogóle nie rozumiem dlaczego poza Nową Zelandią (też do poprawek) takie ustawy to jakaś mniej lub bardziej udana kopia małżenstwa i dotyczą preferencji seksualnej w mniej lub bardziej zawoulowanej formie. Należało by też się oprzeć o kogoś doświadczonego prawnie a tu takich brak. -- JarekS
Re: wyleczyc
Author: Roger
Date: Wed, 19 Jul 2006 23:29
Date: Wed, 19 Jul 2006 23:29
11 lines
1296 bytes
1296 bytes
Użytkownik "kszyniu" <pitol4@o2.pl> napisał > > wszystko jest względne, naprawdę wszytko, zawsze jest tak, jak sobie > zyczysz żeby było, zawsze jest jakis wybór... > Jesteś urodzoonym optymistą. Ja widziałem sytuacje, w których można było wybrać zaledwie mniejsze zło. pozdrawiam Roger
Re: wyleczyc
Author: Alterek
Date: Thu, 20 Jul 2006 12:49
Date: Thu, 20 Jul 2006 12:49
13 lines
1847 bytes
1847 bytes
zebron <zifron@ciacho2.pl> wrote: > Teoretycznie bycie uniwersalnym bi powinno być raczej znaczącym ułatwieniem > w kwestii znalezienia partnera, szansa dwukrotnie większa. Ma się przecież > 100% "rynku" na poszukiwania. Teoretycznie tak. W praktyce będąc z chłopakiem brakuje dziewczyny a będąc z dziewczyną brakuje chłopaka. Relacje inne niż jeden do jednego odpadają w przedbiegach. -- [ Alterek ] [ http://www.alterek.blog.pl/ ] [ E-miau: alterek (@) blog.pl ]
Re: wyleczyc
Author: Alterek
Date: Thu, 20 Jul 2006 12:51
Date: Thu, 20 Jul 2006 12:51
18 lines
1920 bytes
1920 bytes
kszyniu <pitol4@o2.pl> wrote: >> Chociaż jeśli ktoś twierdzi, że jest 100% gejem lub 100% hetero i że inna >> niż >> deklarowana płeć nie pociąga go w najmniejszym stopniu, to nie mam żadnych >> powodów żeby mu nie wierzyć. >> >> -- > > wszystko jest względne, naprawdę wszytko, zawsze jest tak, jak sobie zyczysz > żeby było, zawsze jest jakis wybór... Nie mówię że nie, po prostu jeśli ktoś się określa 100% gejem, a nie widzę go w towarzystwie POSów (Potencjalnych Obiektów Seksualnych) płci żeńskiej to nie widzę powodu dla którego miałbym mu wmawiać, że jest hetero albo bi. -- [ Alterek ] [ http://www.alterek.blog.pl/ ] [ E-miau: alterek (@) blog.pl ]
Re: wyleczyc
Author: Alterek
Date: Thu, 20 Jul 2006 12:54
Date: Thu, 20 Jul 2006 12:54
39 lines
2993 bytes
2993 bytes
Jarosław Sakowski <=?iso-8859-2?Q?Jaros=B3aw=2ESakowski4?=@wp.pl> wrote: >> Chociaż jeśli ktoś twierdzi, że jest 100% gejem lub 100% hetero i że inna niż >> deklarowana płeć nie pociąga go w najmniejszym stopniu, to nie mam żadnych >> powodów żeby mu nie wierzyć. > > OK, ale co to za różnica? Nie mówię że to cokolwiek zmienia. > Z netu to znam jeszcze jakąś białą płeć (nie zainteresowani), też > możliwe (tylko nie dokumałem jaki problem można mieć wtedy, ktoś > miał tak kosmicznego pecha że mu się starzy każa żenić czy jak ?). Trudno jest to zrozumieć nie będąc na ich miejscu. Może potrzebują, ale nie potrafią? > Zupełnie za to nie rozumiem tych wszystkich kaznodzieji, pouczających, > gromiących (na tej grupie też jest nieźle) itp, w XXIw bawić się w jakieś > religie czy podobne pouczenia poza własnym gronem jeżeli już w ogóle to > troche śmieszne. Bo ludzie mają skłonności do wyręczania swoich bogów w wymierzaniu kar za grzechy :) > Natomiast ustawy partnerskie itp. odpowiednio sensownie sformuowane, > wyczyszczone z całkowicie zbędnych elementów seksualnych sa interesujące > jak najbardziej. Niestety jak zauważyłem nikt nie ma woli działania > zwłaszcza z wykorzystaniem sieci, dyskusje tutaj zwłaszcza w tych klimatach > to zazwyczaj totalna żenada. Mnie osobiście te ustawy ani ziębią ani grzeją, i tak będę żył tak jak mi się podoba i żadna ustawa tego nie zmieni. A że po ostatnim związku mam uraz do chłopaków i generalnie jestem skierowany na kobiety, to tylko ułatwia. -- [ Alterek ] [ http://www.alterek.blog.pl/ ] [ E-miau: alterek (@) blog.pl ]
Re: wyleczyc
Author: Alterek
Date: Thu, 20 Jul 2006 12:56
Date: Thu, 20 Jul 2006 12:56
8 lines
1639 bytes
1639 bytes
Jarosław Sakowski <=?iso-8859-2?Q?Jaros=B3aw=2ESakowski4?=@wp.pl> wrote: > Należało by też się oprzeć o kogoś doświadczonego prawnie a tu takich brak. Kiedyś pisywał Robin Golanski. -- [ Alterek ] [ http://www.alterek.blog.pl/ ] [ E-miau: alterek (@) blog.pl ]
Re: wyleczyc
Author: Robin Golanski
Date: Thu, 20 Jul 2006 13:48
Date: Thu, 20 Jul 2006 13:48
27 lines
2337 bytes
2337 bytes
Użytkownik "Alterek" <alterek@kill-spam.blog.pl> napisał w wiadomości news:1153400163@alterek.blog.pl... >> Należało by też się oprzeć o kogoś doświadczonego prawnie a tu takich >> brak. > > Kiedyś pisywał Robin Golanski. Wow, alter, szalenie milo, ze ktos o mnie w ogole pamieta. Potraktuje Twoj post jako komplement, ale ja nie jestem ani prawnikiem, ani jakos szczegolnie prawnie doswiadczony. Losami ustawodawstwa dotyczacego gejow i lesbijek sie zajmowalem zupelnie amatorsko. Jakies tam swoje refleksje na ten temat mam (w jakims sensie rozbiezne NB z refleksjami Jarka) i jesli znajde chwile czasu i znajda sie jacys zainteresowani, zeby o tym czytac, to moglbym nawet cos napisac, natomiast nie oszukujmy sie, rozmowa na ten temat ma charakter czysto akademicki. Taka ustawa z roznych wzgledow ma w Polsce praktycznie zerowe szanse na przeforsowanie jeszcze przez wiele, wiele lat. Z prawnikow za to to na grupie byl jakis czas temu Kubix, czlowiek z ktorego opinia zawsze sie powaznie liczylem, ale ktorego tez tu nie widuje od dluzszego czasu. Pozdrawiam cieplo robin
Re: wyleczyc
Author: Roger
Date: Thu, 20 Jul 2006 21:04
Date: Thu, 20 Jul 2006 21:04
25 lines
1880 bytes
1880 bytes
Użytkownik "Jarosław Sakowski" <"=?iso-8859-2?Q?Jaros=B3aw=2ESakowski4?="@wp.pl> napisał >>> >> Chcesz upublicznić sprawę ustawy? Chcesz działać społecznie? > > Do upublicznienia > i działania są potrzebne organizacje, wiadomości, porady prawne i > przedewszystkim wola zmian. Tu takiej nie ma. > Na aph jest tak, jak w życiu. Są zainteresowani działaniem są również nie zainteresowani. > Pozatym ten projekt który > był wydaje mi się osobiście zupełnie bezsensowny. Trzeba by go napisać > od początku a to się robi w momencie jakiejś interakcji i poparcia. > Zaproponuj tezy ustawy. Pomogę Ci w jej pisaniu. Mogę też pójść do pani prof. Szyszkowskiej i do Roberta Biedronia, aby wypowiedzieli się na jej temat. pozdrawiam Roger
Re: wyleczyc
Author: Arek
Date: Fri, 21 Jul 2006 07:26
Date: Fri, 21 Jul 2006 07:26
6 lines
1368 bytes
1368 bytes
> W praktyce będąc z chłopakiem brakuje dziewczyny a będąc z dziewczyną brakuje > chłopaka. Relacje inne niż jeden do jednego odpadają w przedbiegach. mniej wiecej o to mi chodzilo rq
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads