🚀 go-pugleaf

robin_g...@gay.com wrote:
> Nie wiem, kto, kiedy, czemu i po co Ci to wladowal do glowy, nie wiem,
> czemu sie tak strasznie bronisz przy tym rekami i nogami, ale czlowiek
> istota monogamiczna nie jest.

Hmmm, tak sobie mysle, moze my po prostu sie w ogole nie zrozumielismy? Co 
ty rozumiesz przez pojecie poligamia? Mozliwosc kochania wielu osob (ale 
osob, a nie ich pieniedzy czy pozycji spolecznej) w tym samym czasie, czy 
moze uprawianie sexu na przemian z kilkoma osobami?
Bo jesli to drugie to masz racje, czlowiek jest istota poligamiczna. Jesli 
jednak piszez o swerze psychicznej, to sie mylisz.

>> Czy masz moze na mysli jakies arabskie haremy?
> Przyklad dobry jak kazdy inny. Czego to ma dowodzic? Ze nie kazde panstwo
> mialo obsesje na punkcie zarzadzania, kto z kim moze sypiac? W najlepszym
> razie dowodzi tego, ze poligamia wystepuje.

Taki bogaty szejk z haremem, to nie kocha tych wszystkich kobiet. Sypia z 
nimi, uprawia sex, ale tam nie ma milosci. A czemu? Spojrz na moja 
definicje milosci w innym poscie.

> Po pierwsze jedno nie wyklucza drugiego. Jesli sie wiaze seksualnie ze
> swoimi niewolnikami, to to moze i jest niewolnictwo, ale jest to
> rownoczesnie poligamia.

Sam napisales, ze sie wiaze seksualnie, czyli nie uczuciowo.

> Po drugie natomiast, nie wiem, jakie masz dziwne wyobrazenia o krajach
> kultury arabskiej, ale niewolnictwo w nich jednak nie wystepuje, poligamia
> natomiast w wielu z nich jak najbardziej. Zawarcie zwiazku malzenskiego z
> kilkoma osobami nie ma nic wspolnego z niewolnictwem.

Hmmm, zeby tam miec zone trzeba zaplacic rodzinie kobiety. To JEST 
niewolnictwo, bo sobie kogos kupujesz.

> przestan moralizowac i potepiac zachowania, ktore ani Ciebie nie dotycza, 
> ani nikomu nie szkodza.

Gdzie ja cokolwiek potepilem?

> Rozni ludzie zyja w roznych ukladach, to ze Twoja wyobraznia jest na tyle
> uboga, ze nie potrafisz sobie wyobrazic, ze ktos moze kochac kilka osob,
> czy ze mozna tworzyc udana rodzine w wiecej niz dwie osoby i nie oznacza
> to automatycznie, ze pojawi sie zazdrosc czy ze sie ktos z kims pozabija,
> to jeszcze nie znaczy, ze nie ma ludzi, ktorzy sobie tak wlasnie ukladaja
> zycie ani ze jest to w jakikolwiek sposob gorsza droga do ulozenia sobie
> zycia niz ta, ktora wybrales Ty.

Jezeli uwazasz, ze moga istniec takie zwiazki to jestes naiwny. One sa albo 
na pokaz albo dla pieniedzy. Czy byles kiedykolwiek zakochany? Bo gdybys 
byl, to bys takich rzeczy nie pisal. (Patrz na definicje milosci, ktora 
podalem gdzie indziej) Jak mozna komus robic dobrze mowiac, ze sie nie ma 
czasu na ta osobe, bo trzeba sie zajac drugim mezem?

> Zazdrosc nie tylko nie idzie w parze z miloscia, nie tylko nie jest z nia
> nierozlaczna, ale jest wrecz jej zaprzeczeniem. Zazdrosc jest egoistycznym
> uczuciem, plynacym z przypisywania sobie wylacznosci do drugiego
> czlowieka.

Bzdura. Mam w tym momencie do Ciebie taka sama prosbe jak do krabka, 
moglbys podac _swoja_ definicje milosci?

> Jest zaborczym, niebezpiecznym i  chorobliwym zjawiskiem.
> I oczywiscie, jesli chcesz wiazac zazdrosc z miloscia, to Twoje prawo i
> Twojego chlopaka problem, ale nie kazdy sobie rosci prawo do wylacznosci
> na druga osobe, nie kazdy chce miec w drugiej osobie niewolnika, nie kazdy
> opiera swoj zwiazek na seksie.

No, jak nie opiera zwiazku na seksie, to to jest przyjazn i ma sie nijak do 
tego o czym my tu rozmawiamy, bo zazdrosc w przyjazni nie wystepuje. 
Zupelnie chybiony przyklad...

> Nie wiem, dlaczego plec mialaby byc w tych utworach szczegolem mniej
> istotnym niz fakt, ze chodzi o zwiazki dwuosobowe. Nie wiem, dlaczego
> kiedy cytowane przez Ciebie utwory pisza o milosci dwoch osob plci
> odmiennej, to wyciagasz z tego wniosek, ze wazne ze dwoch, a niewazne ze 
> odmiennej plci.

Jejq, przeciez to banalne. Wezmy takie "Cierpienia mlodego Wertera" Goethego
Mamy tam Wertera zakochanego w Lotcie oraz Alberta, narzeczonego Loty. Cala 
ksiazka jest wlasnie o tym, ze Lota moze kochac tylko jedna osobe i ktorys 
z panow bedzie cierpial.
Dalej, "Granica" Nalkowskiej. Tam mamy jednego faceta i dwie kobiety w nim 
zakochane.
"Giaur" Byrona. Tytulowy bohater zakochal sie w dziewczynie z haremu 
Hassana, ktory nie chce oddac swojej niewolnicy.
Na prawde, wszedzie tam chodzi o milosc DWOCH osob a nie o ich plec. 
Moglbys je przeczytac zanim zaczniesz cos pisac bzdury na ich temat.

> Twoj post nie mial charakteru "nie rozumiem, jak JA moglbym sie w takim
> zwiazku znalezc", tylko mial charakter "nie rozumiem, jak INNI moga byc w
> takich zwiazkach". Twoj post mial charakter moralizatorski, dokonywales
> oceny zachowania innych ludzi, oceny - dodajmy - negatywnej. Pozwoliles
> sobie napisac, ze czlowiek jest istota monogamiczna jak rozumiem nie z
> nudow, tylko zeby wyrazic swoja dezaprobate dla zachowan poligamicznych.

Nie dezaprobate ! Wedlug mnie poligamia uczuciowa nie istnieje i istniec 
nie moze.

> Pozwoliles sobie sprowadzic zdrade do seksu zarzucajac innym, ze skoro
> sypiaja z innymi osobami, to musi to oznaczac zdrade partnera.

Oczywiscie, ze musi. Zrobmy moze mala ankiete na tej grupie. Kto poza mna 
uwaza, ze seks z inna osoba niz staly partner to zdrada?


Pozdrawiam
        Maciek