🚀 go-pugleaf

On Fri, 26 Mar 2004 12:37:40 +0100, Radomir Szaraniec
<rmszarUSUN@cicero.law.uj.edu.pl> wrote:

>Adam Płaszczyca napisał:
> 
>> Nie ma znaczenia. Art. 15 p. 1 ust 1. określa, że przy dowolnych
>> czynnościach z art. 14. A 'czynności administracyjno porządkowe' są
>> tam wymienione jako osobne, z trzech kategorii.
>
>Znasz się na wykładni, jak kura na pieprzu i wiem, że ten post de facto


No fakt. Prawo dla prawnikó, bo przeciez słowa nie są takimi jak J.E.
Prawnik zaraz wyłoży.

>Art. 14 ust. 1 ustawy o policji: "W granicach swych zadań Policja w celu
>rozpoznawania, zapobiegania i wykrywania przestępstw i wykroczeń
>wykonuje czynności: operacyjno-rozpoznawcze, dochodzeniowo-śledcze i
>administracyjno-porządkowe."
>
>Co z tego artykułu wynika? Określone są cele działań Policji:
>rozpoznawanie, zapobieganie i wykrywanie przestępstw i wykroczeń. W tych
>celach i w graniach zadań wyznaczonych przez ustawę [ np. art. 1 ust. 2
>w/w ustawy ], Policja podejmuje czynności, zaklasyfikowane do trzech
>podstawowych grup:
>- operacyjno-rozpoznawczych [ np. inwigilowanie grup przestepczych ],
>- dochodzeniowo-śledczych [ np. zabezpieczanie miejsca popełnienia
>przestępstwa, zabezpieczeniane śladów ],
>- administracyjno-porządkowych [ np. prowadzenie Krajowego Systemu
>Informatycznego, przetwarzanie i gromadzenie informacji kryminalnych ].
>
>Policjanci wykonując czynności z tych grup wykonują je w celu:
>wykrywania, zapobiegania i rozpoznawania przestępstw i wykroczeń.
>Zawsze. To są podstawowe cele działnia Policji. Nie np. budownictwo
>mieszkaniowe [ i legitymowanie w celu zapisania na listę oczekujących na
>mieszkanie ], świadczenie usług gastronomicznych na rzecz ludności [ i
>legitymowanie, w celu umieszczenia w księdze gości ] czy
>rozpowszechnianie Internetu [ i legitymowanie, żeby dostarczyć mi
>kabelek ].
>
>Legitymowanie osób w celu ustalenia ich tożsamości jest uprawnieniem
>policjantów, wynikającym z art. 15 ust. 1 pkt 1: "Policjanci wykonując
>czynności, o których mowa w art. 14, mają prawo:
>1) legitymowania osób w celu ustalenia ich tożsamości".
>
>Zwróć uwagę, że mowa tam o "wykonywaniu czynności, o których mowa w art.
>14". Zatem nieistotne jest, do której z grup należy dana czynność.
>Istotne jest, żeby ta czynność była wykonywana w związku z celami
>działania Policji, o których wyżej była mowa, jeszcze raz przypomnę:
>"[...] Policja w celu [...] wykonuje czynności [...]".


Czyli, w celu na przykład zapobieganiu wykroczeniom, policja w ramach
czynności administracyjno porządkowych ma prawo legitymować. 

>Zatem legitymowanie osoby znajdującej się pod wpływem alkoholu, będącej
>właścicielem pojazdu, stojącego na poboczu i nie uczestniczacego w
>ruchu, nie jest działaniem podjętym w jednym z tych celów, o ile taka

Alez jest. Ma na celu ZABOBIEGANIE.

>takowego, nie jest poszukiwana listem gończym itp.. Co, jeśli ja na bani
>wyjdę wyprowadzić psa i przejdę sobie koło swojego auta, zaparkowanego
>przed blokiem? Albo wyjdę zaczerpnąć świeżego powietrza i puszczę sobie
>radyjko w samochodzie, żeby na ławeczce obok posłuchać muzyki? Czy robię
>cokolwiek, co uzasadniałoby legitymowanie mnie?

Tak. Oni jedynie ZAPOBIEGAJĄ. To znaczy prewencyjnie sprawdzają ktoś
jest. To zapobiega popełnieniu wykroczeniu lub przestępstawa. 

>A wracając do Twoich pozostałych postów. Wczytaj się dokładnie o co mi
>chodziło z tym listem gończym. Tak, zadowala mnie wskazanie konkretnego
>listu gończego. Bo potem sprawdzę, jaka jest treść tego listu. I jeśli
>będą szukać na jego postawie niskiego, ciemnowłosego Azjaty, to złożę
>skargę o popełnieniu nadużycia przez funkcjonariuszy i przekroczeniu
>uprawnień służbowych. I zażądam, żeby usunięto wszelkie moje dane,
>uzyskane podczas legitymowania, z jakichkolwiek notatek, raportów czy
>rejestrów.

A czemu? Przeciez jesteś podobny.

>I to jest właśnie rzeczywistość, Adasiu. Paragrafy dają mi pewne
>możliwości, a ode mnie zależy, czy wprowadzę je w czyn. A jeśli będzie
>dochodzić do nieuzasadnionego naruszania moich praw, to ja bedę ich
>bronił. 

Paragrafy dają Ci mozliwość już po 5 latach od bankructwa zobaczyć
jałmużnę zasądzoną przez 'sprawiedliwość'.


>Nie postuluję uniemożliwienia działania Policji. Żądam tylko
>poszanowania prawa obywatela do spokoju od nagabywania przez Policję,
>żebraków i sąsiadów, w momencie, gdy nie robi niczego niezgodnego z
>prawem. Nie lubię instytucji totalitarnych i będę zawsze przeciwko nim.

Ciekawe, czyl;i wystepujesz przeciwko prawu?


-- 
     ___________ (R)
    /_  _______      Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___       ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/     mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 GG: 3524356