Article View: alt.pl.fan.trzypion
Article #10346Re: Raz na serio...
From: Radomir Szaraniec
Date: Tue, 24 Feb 2004 15:15
Date: Tue, 24 Feb 2004 15:15
100 lines
6161 bytes
6161 bytes
Adam Płaszczyca napisał: > Trzeba mieś tą 'niedużą' zaliczkę na koszty. Kto nie ma miedzi, ten na dupie siedzi. Napisałem niedużą, bo chodziło mi o niedużą w moim rozumieniu. Nie wiem, co Ty rozumiesz pod pojęciem "nieduża" [ podobnie jak pod pojęciem "grupa" ], być może np. 20 tys. zł. Kurs czytania: lekcja 1. > <CITE> > 3. Nic nie dają grupowe zebrania, w celu wyjaśnienia sytuacji > procesowej, uzyskania koniecznej zgody na posunięcia czy pisma. poza > zreferowaniem sprawy na takich spotkaniach, trzeba każdemu członkowi > grupy sprawe zreferować indywidualnie. W powyższym akapicie autor miał na myśli, że każdy z członków grupy, z którymi ator miał do czynienia, poza dowiedzeniem się o stanie sprawy na ogólnych zebraniach, musiał to samo usłyszeć indywidualnie. Nie oznacza to, że nie zrozumiał, co się do niego mówiło przy całej grupie. Najczęsciej wynikało to z tego, że chcieli poczuć, że są traktowani indywidualnie. Jakoś tak szczególnie, nie zaś jak zwykły członek większej grupy. Ponoć psychologia ma na to wyjaśnienie. Kurs czytania: lekcja 2. > 4. Zawsze trafi się jedna aktywna, ba! NADaktywna osoba [ najczęściej > jakaś rzutka kobieta ], która sprawdza po trzykroć każde słowo, każdą > literę pisma czy przepisu, a na koniec wyskakuje ze swoim genialnym > pomysłem, bądź z opinią "którą, wie pan, usłyszałam od innego, > znajomego > prawnika, on mówił tak:...". Tu zaś autor miał na myśli, że zdarzają się osoby wysoce nieufne, które zawsze _dokładnie_ sprawdzają adwokata i jego poczynania. Nie oznacza to, że osoby te są niekomunikatywne, bądź nie da się z nimi dogadać. One doskonale zdają sobie sprawę z tego, co się do nich mówi. Po prostu strzegą swoich interesów w myśl zasady: "strzeżonego Pan Bóg strzeże" i "lepiej na zimne dmuchać". Kurs czytania: lekcja 3. > 5. Często grupa ląduje po wizycie w kilku innych kancelariach, bywa, > że > z tak skopanym stanem faktycznym, że nikt już nic nie poradzi i nie > wywalczy tego, co grupa chce. Tak miałem w przypadku wykupu > nieruchomości pod ten najnowszy kawałek obwodnicy. Ludzie najpierw > sprzedali części działek, a potem dopiero wykombinowali, że w zasadzie > to oni chcieliby sprzedac resztę. Z tym, że ówczesna Agencja Budowy i > Eksploatacji Autosrtrad wypięła się na nich, bo miała, co chciała. > Jaja > były niezłe, spotykałem się z róznymi panami dyrektorami, raz nawet na > samym placu budowy [ klienci chcieli, cobym własną piersią bronił > wjazdu > ciężkim maszynom ]. No ale to temat na zupełnie inny wątek. > </CITE> W tym akapicie autor miał na mysli, że często nie jest winą adwokata, który prowadzi sprawę, że stan faktyczny jest zagmatwany. Często więc to nie przez adwokata spawa jest przegrana, a przez działania mandantów, uprzednie bądź zdziałane w trakcie prowadzenia sprawy przez adwokata. Drogie dzieci, pora na wnioski. Nigdzie w zacytowanych ustępach nie ma słowa o tym, że przekonywanie innych osób z grupy, której jesteśmy członkami i która ma wspólny cel i interes, jest zadaniem ciężkim. Powyższe ustępy odnoszą się jedynie do kontaktów na linii: zleceniodawcy <-> zleceniobiorca, więc oczywistym jest, że nie ma w nich mowy o stosunkach miedzy zleceniodawcami, a już w szczególności o tym, że nie mogą się oni sami między sobą dogadać. Więcej, słowa: "często grupa ląduje po wizycie w kilku innnych kancelariach" mogą sugerować, że grupa jest w stanie zmobilizować się do przeniesienia się od jednego, do drugiego prawnika, a nawet, że nie sprawie jej to większych trudności, gdy nie jest zadowolona z wyników. Kochane dzieci, po certyfikat ukończenia kursu zgłoście się jutro. > Gdziekolwiek tłum ma podjąć decyzje, to jest to decyzja przynosząca > gorsze skutki od wypadkowej skutków wielu decyzji podjetych przez > poszczególnych ludzi z tłumu indywidualnie. Taaaaa... Zwłaszcza gdy tłum postanawia np. kogoś spalić. Identyczna decyzja [ spalić kogoś ] podjęta przez każdego z członków tłumu, przynosi lepsze rezultaty [ więcej spalonych ]. Jeszcze raz- ja o małych grupach, Ty o tłumie. Powiedz mi, czy któryś nauczyciel dialektykę to wam w podstawówce łopatą do głowy wbijał? Zadanie domowe- postaw Adamie małą fabrykę, własnymi środkami, sam. Pytanie, czy uda Ci się to lepiej, niż grupie, która się zbierze, żeby ją postawić i będzie w tym celu wspólnie działać. > Wyjątek, który regułę potwierdza. Przypadków p.t. płać kliencie, choć > sprawę spierdzieliłem znam kilka. Czy ja już pisałem, że Ty wiesz i z Twoją wiedzą nie ma co dyskutować? Chyba tak. Dzika- to jest właśnie ten moment, gdzie wszechwiedza Adama przestaje być zabawna i staje się nudna. rmszar
Technical Details
Message-ID:
<403B6AA1.D168FEBB@cicero.law.uj.edu.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mailReferences:
<c08mq4$enj$1@news.onet.pl> <c08u6v$qm3$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1a94r$j02$5@news.onet.pl> <c1b96e$8fq$1@atlantis.news.tpi.pl> <e3qj30htbht8logeltc6ktc7spi9jcd9ck@4ax.com> <4039F07A.F8212393@cicero.law.uj.edu.pl> <n44k309tjfui2m46pt51dt4np8khaf8sfp@4ax.com> <403B131C.A77C2E42@cicero.law.uj.edu.pl> <1bmm305s6vi7b74b7kbppa61f9nmuj2jam@4ax.com>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail From: Radomir Szaraniec <rmszarUSUN@cicero.law.uj.edu.pl> Newsgroups: alt.pl.fan.trzypion Subject: Re: Raz na serio... Date: Tue, 24 Feb 2004 16:15:45 +0100 Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/ Lines: 100 Message-ID: <403B6AA1.D168FEBB@cicero.law.uj.edu.pl> References: <c08mq4$enj$1@news.onet.pl> <c08u6v$qm3$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1a94r$j02$5@news.onet.pl> <c1b96e$8fq$1@atlantis.news.tpi.pl> <e3qj30htbht8logeltc6ktc7spi9jcd9ck@4ax.com> <4039F07A.F8212393@cicero.law.uj.edu.pl> <n44k309tjfui2m46pt51dt4np8khaf8sfp@4ax.com> <403B131C.A77C2E42@cicero.law.uj.edu.pl> <1bmm305s6vi7b74b7kbppa61f9nmuj2jam@4ax.com> NNTP-Posting-Host: pa131.nowa-huta.sdi.tpnet.pl Mime-Version: 1.0 X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1077635775 22760 217.99.151.131 (24 Feb 2004 15:16:15 GMT) X-Complaints-To: usenet@tpi.pl NNTP-Posting-Date: Tue, 24 Feb 2004 15:16:15 +0000 (UTC) X-Mailer: Mozilla 4.7 [pl] (WinNT; I) X-Accept-Language: pl,en Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit