🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.fan.trzypion
Article #10346

Re: Raz na serio...

#10346
From: Radomir Szaraniec
Date: Tue, 24 Feb 2004 15:15
100 lines
6161 bytes
Adam Płaszczyca napisał:
 
> Trzeba mieś tą 'niedużą' zaliczkę na koszty.

Kto nie ma miedzi, ten na dupie siedzi. Napisałem niedużą, bo chodziło
mi o niedużą w moim rozumieniu. Nie wiem, co Ty rozumiesz pod pojęciem
"nieduża" [ podobnie jak pod pojęciem "grupa" ], być może np. 20 tys.
zł. 

Kurs czytania: lekcja 1.
 
> <CITE>
> 3. Nic nie dają grupowe zebrania, w celu wyjaśnienia sytuacji
> procesowej, uzyskania koniecznej zgody na posunięcia czy pisma. poza
> zreferowaniem sprawy na takich spotkaniach, trzeba każdemu członkowi
> grupy sprawe zreferować indywidualnie.

W powyższym akapicie autor miał na myśli, że każdy z członków grupy, z
którymi ator miał do czynienia, poza dowiedzeniem się o stanie sprawy na
ogólnych zebraniach, musiał to samo usłyszeć indywidualnie. Nie oznacza
to, że nie zrozumiał, co się do niego mówiło przy całej grupie.
Najczęsciej wynikało to z tego, że chcieli poczuć, że są traktowani
indywidualnie. Jakoś tak szczególnie, nie zaś jak zwykły członek
większej grupy. Ponoć psychologia ma na to wyjaśnienie.
 
Kurs czytania: lekcja 2.

> 4. Zawsze trafi się jedna aktywna, ba! NADaktywna osoba [ najczęściej
> jakaś rzutka kobieta ], która sprawdza po trzykroć każde słowo, każdą
> literę pisma czy przepisu, a na koniec wyskakuje ze swoim genialnym
> pomysłem, bądź z opinią "którą, wie pan, usłyszałam od innego,
> znajomego
> prawnika, on mówił tak:...".

Tu zaś autor miał na myśli, że zdarzają się osoby wysoce nieufne, które
zawsze _dokładnie_ sprawdzają adwokata i jego poczynania. Nie oznacza
to, że osoby te są niekomunikatywne, bądź nie da się z nimi dogadać. One
doskonale zdają sobie sprawę z tego, co się do nich mówi. Po prostu
strzegą swoich interesów w myśl zasady: "strzeżonego Pan Bóg strzeże" i
"lepiej na zimne dmuchać". 
 
Kurs czytania: lekcja 3.

> 5. Często grupa ląduje po wizycie w kilku innych kancelariach, bywa,
> że
> z tak skopanym stanem faktycznym, że nikt już nic nie poradzi i nie
> wywalczy tego, co grupa chce. Tak miałem w przypadku wykupu
> nieruchomości pod ten najnowszy kawałek obwodnicy. Ludzie najpierw
> sprzedali części działek, a potem dopiero wykombinowali, że w zasadzie
> to oni chcieliby sprzedac resztę. Z tym, że ówczesna Agencja Budowy i
> Eksploatacji Autosrtrad wypięła się na nich, bo miała, co chciała.
> Jaja
> były niezłe, spotykałem się z róznymi panami dyrektorami, raz nawet na
> samym placu budowy [ klienci chcieli, cobym własną piersią bronił
> wjazdu
> ciężkim maszynom ]. No ale to temat na zupełnie inny wątek.
> </CITE>

W tym akapicie autor miał na mysli, że często nie jest winą adwokata,
który prowadzi sprawę, że stan faktyczny jest zagmatwany. Często więc to
nie przez adwokata spawa jest przegrana, a przez działania mandantów,
uprzednie bądź zdziałane w trakcie prowadzenia sprawy przez adwokata.

Drogie dzieci, pora na wnioski. Nigdzie w zacytowanych ustępach nie ma
słowa o tym, że przekonywanie innych osób z grupy, której jesteśmy
członkami i która ma wspólny cel i interes, jest zadaniem ciężkim.
Powyższe ustępy odnoszą się jedynie do kontaktów na linii: zleceniodawcy
<-> zleceniobiorca, więc oczywistym jest, że nie ma w nich mowy o
stosunkach miedzy zleceniodawcami, a już w szczególności o tym, że nie
mogą się oni sami między sobą dogadać. Więcej, słowa: "często grupa
ląduje po wizycie w kilku innnych kancelariach" mogą sugerować, że grupa
jest w stanie zmobilizować się do przeniesienia się od jednego, do
drugiego prawnika, a nawet, że nie sprawie jej to większych trudności,
gdy nie jest zadowolona z wyników.

Kochane dzieci, po certyfikat ukończenia kursu zgłoście się jutro.
 
> Gdziekolwiek tłum ma podjąć decyzje, to jest to decyzja przynosząca
> gorsze skutki od wypadkowej skutków wielu decyzji podjetych przez
> poszczególnych ludzi z tłumu indywidualnie.

Taaaaa... Zwłaszcza gdy tłum postanawia np. kogoś spalić. Identyczna
decyzja [ spalić kogoś ] podjęta przez każdego z członków tłumu,
przynosi lepsze rezultaty [ więcej spalonych ].

Jeszcze raz- ja o małych grupach, Ty o tłumie. Powiedz mi, czy któryś
nauczyciel dialektykę to wam w podstawówce łopatą do głowy wbijał?

Zadanie domowe- postaw Adamie małą fabrykę, własnymi środkami, sam.
Pytanie, czy uda Ci się to lepiej, niż grupie, która się zbierze, żeby
ją postawić i będzie w tym celu wspólnie działać.
 
> Wyjątek, który regułę potwierdza. Przypadków p.t. płać kliencie, choć
> sprawę spierdzieliłem znam kilka.

Czy ja już pisałem, że Ty wiesz i z Twoją wiedzą nie ma co dyskutować?
Chyba tak. Dzika- to jest właśnie ten moment, gdzie wszechwiedza Adama
przestaje być zabawna i staje się nudna.

rmszar
Technical Details
Message-ID: <403B6AA1.D168FEBB@cicero.law.uj.edu.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
References: <c08mq4$enj$1@news.onet.pl> <c08u6v$qm3$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1a94r$j02$5@news.onet.pl> <c1b96e$8fq$1@atlantis.news.tpi.pl> <e3qj30htbht8logeltc6ktc7spi9jcd9ck@4ax.com> <4039F07A.F8212393@cicero.law.uj.edu.pl> <n44k309tjfui2m46pt51dt4np8khaf8sfp@4ax.com> <403B131C.A77C2E42@cicero.law.uj.edu.pl> <1bmm305s6vi7b74b7kbppa61f9nmuj2jam@4ax.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Radomir Szaraniec <rmszarUSUN@cicero.law.uj.edu.pl>
Newsgroups: alt.pl.fan.trzypion
Subject: Re: Raz na serio...
Date: Tue, 24 Feb 2004 16:15:45 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 100
Message-ID: <403B6AA1.D168FEBB@cicero.law.uj.edu.pl>
References: <c08mq4$enj$1@news.onet.pl> <c08u6v$qm3$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1a94r$j02$5@news.onet.pl> <c1b96e$8fq$1@atlantis.news.tpi.pl> <e3qj30htbht8logeltc6ktc7spi9jcd9ck@4ax.com> <4039F07A.F8212393@cicero.law.uj.edu.pl> <n44k309tjfui2m46pt51dt4np8khaf8sfp@4ax.com> <403B131C.A77C2E42@cicero.law.uj.edu.pl> <1bmm305s6vi7b74b7kbppa61f9nmuj2jam@4ax.com>
NNTP-Posting-Host: pa131.nowa-huta.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1077635775 22760 217.99.151.131 (24 Feb 2004 15:16:15 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 24 Feb 2004 15:16:15 +0000 (UTC)
X-Mailer: Mozilla 4.7 [pl] (WinNT; I)
X-Accept-Language: pl,en
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit