🚀 go-pugleaf

Tomasz Radko pisze:

> Właściciele kategorycznie domagają się od właścicieli lokalo 
> mieszkaniowych [znaczy: sami od siebie się domagają?] zamówienia 
> indywidualnych wodomierzy w terminie do ...


Czekaj. Jak zaczniesz jako jedyny ryczałtowiec płacić za wszystkie 
przecieki po drodze to się szybko dostosujesz. ;>


> Ciekawe, czy nie udałoby się przepchnąć uchwały, że kategorycznie 
> domagam się, aby właściciele polubili free jazz?

Wolne związki lepiej. Wprawdzie ryzykujesz że uszczęśliwisz sąsiada ale 
za to ile sąsiadek w zasięgu...

-- 
Dzika

Dzika napisał(a):

>> Ciekawe, czy nie udałoby się przepchnąć uchwały, że kategorycznie 
>> domagam się, aby właściciele polubili free jazz?
> 
> Wolne związki lepiej. Wprawdzie ryzykujesz że uszczęśliwisz sąsiada ale 
> za to ile sąsiadek w zasięgu...

Nie jestem gerontofilem.

pzdr

TRad

Tomasz Radko napisał:

> Jakiś czas temu niepokoiłem Radka pytaniem prawniczym, bo po walnym 

Zaraz niepokoiłeś. Zapytałeś. Niepokoić, do tego natarczywie, to mnie 
potrafią inni. Po ostatnim wątku w sprawie umów przedwstępnych z 
deweloperami, to dostałem dopiero umów na skrzynkę. A potem kilka postów 
z pretensjami, że jak śmiałem nie poświęcić paru godzin na ich 
przeanalizowanie.

> Radek mnie uspokoił, że w zasadzie jeśli idzie o instalację wewnątrz 
> mieszkania to wspólnota może mi skoczyć na warsztat. Zastanawiałem się, 
> co z tym fantem zrobić, ale zdecydowałem się poczekać, aż administracja 
> mnie oficjalnie zawiadomi o wynikach Walnego (bo jeszcze się nie 
> zdarzyło, żeby było quorum i uchwały zawsze podejmuje się w trybie 
> indywidualnego zbierania podpisów. Czyli do momentu zebrania tychże 
> ochwała de iure nie obowiązuje. Przynajmniej tak mi się wydaje).

Żebyś Ty wiedział, co się potem działo, jak konsultowałem to w pracy z 
administratorami i radcami. Byli tacy, którzy uważali, że uchwała jest 
jak najbardziej zgodna z pawem. Moim zdaniem- nie, o ile coś ma być 
montowane na własny koszt właściciela mieszkania. Gdyby za montaż 
płaciła wspólnota, to jeszcze bym się zgodził.

Co więcej, dla mnie jedyną sankcją niewykonania takiej uchwały jest 
ryzyko opłacania wody nie wg wskazania wodomierza, tylko ryczałtowo. 
Oczywiście jest to spore ryzyko, bo wtedy płaci się za ewentualne 
wycieki, oszukujących sąsiadów i wodę, której się nie zużyło. Ale można 
czasem oszczędzić, jeśli wszystko jest ok i jest kilku innych 
mieszkańców bez wodomierzy, którzy mało wody zużywają [ a tak jest ze 
starszymi osobami ]. Przy czym dowiadczenie w ZBK mnie uczy, że ta 
pierwsza ewentulność jest bardziej prawdopodobna.

Tym niemniej trzeba mieć na uwadze, że wodomierze i tak należy co kilka 
lat [ bodaj 5 ] wymieniać, czyli płacić za ponowną "legalizację", 
instalację itp. Jak się ma parę liczników, to może być parę stówek.

> Właściciele kategorycznie domagają się od właścicieli lokalo 
> mieszkaniowych [znaczy: sami od siebie się domagają?] zamówienia 
> indywidualnych wodomierzy w terminie do ...
> 
> Ciekawe, czy nie udałoby się przepchnąć uchwały, że kategorycznie 
> domagam się, aby właściciele polubili free jazz?

I koniecznie zamontowali w swych mieszkaniach, na własny koszt, 
instalację nagłośnieniową, umożliwiającą jego słuchanie przez co 
najmniej 12 godzin na dobę. ;)

rmszar

Radomir Szaraniec napisał(a):

> Tym niemniej trzeba mieć na uwadze, że wodomierze i tak należy co kilka 
> lat [ bodaj 5 ] wymieniać, czyli płacić za ponowną "legalizację", 
> instalację itp. Jak się ma parę liczników, to może być parę stówek.

Ano właśnie. A ponieważ mieszkam sam, płacę ryczałt za jedną osobę, to 
finansowo opłaca mi się to dość średnio. To znaczy: parę zlotych może 
bym i na dystansie zaoszczędził, ale uwzględniając niedogodność związaną 
z kuciem w ścianach i generalną rozpierdówą - nie chce mi się.

Ale jest jeszcze lepiej: w preambule listu jest napisane "podjęte 
zostały uchwały", a poniżej m.inn.

nr 6/2007 wyrażająca akcetpację dla wykonania ocieplenia i zaciągnięcia 
kredytu bla bla bla

12 głosów ZA  38,67% udziału
6  PRZECIW    10,50%
3  WSTRZ       5,62%

Od kiedy to uchwały wspólnoty przyjmuje się większością względną?

pzdr

TRad

Tomasz Radko pisze:
> Radomir Szaraniec napisał(a):
> 
>> Tym niemniej trzeba mieć na uwadze, że wodomierze i tak należy co 
>> kilka lat [ bodaj 5 ] wymieniać, czyli płacić za ponowną 
>> "legalizację", instalację itp. Jak się ma parę liczników, to może być 
>> parę stówek.
> 
> Ano właśnie. A ponieważ mieszkam sam, płacę ryczałt za jedną osobę, to 
> finansowo opłaca mi się to dość średnio. To znaczy: parę zlotych może 
> bym i na dystansie zaoszczędził, ale uwzględniając niedogodność związaną 
> z kuciem w ścianach i generalną rozpierdówą - nie chce mi się.
> 
> Ale jest jeszcze lepiej: w preambule listu jest napisane "podjęte 
> zostały uchwały", a poniżej m.inn.
> 
> nr 6/2007 wyrażająca akcetpację dla wykonania ocieplenia i zaciągnięcia 
> kredytu bla bla bla
> 
> 12 głosów ZA  38,67% udziału
> 6  PRZECIW    10,50%
> 3  WSTRZ       5,62%
> 
> Od kiedy to uchwały wspólnoty przyjmuje się większością względną?
> 
> pzdr
> 
> TRad
> 

a to nie jest tak że skoro już mowa o kworum, to większość może być 
względna? swoją drogą może było jeden właściciel-jeden głos? wtedy by 
się zgadzało 12>9...

ps. o do chodzi w sporze z Wichrową Kejt? ;)

meeko napisał:

> a to nie jest tak że skoro już mowa o kworum, to większość może być 
> względna? swoją drogą może było jeden właściciel-jeden głos? wtedy by 
> się zgadzało 12>9...

To nie jest tak. Po pierwsze nie ma zasady: jeden lokal = jeden głos. To 
są głosy ważone, zależne od udziału w nieruchomości, chyba że w umowie o 
zarzadzie nierucomością wspólną albo we wcześniej podjętej uchwale 
zawarto zasadę, że w _określonej_ sprawie na właściciela loklau przypada 
jeden głos. Nie można zatem podjąc jednej "generalnej uchwały", która by 
wyłączała zasadę głosu ważonego. Co więcej, uchwały zapadają bądź na 
zebraniu bądź w drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd, 
ewentualnie i tak i tak. Jeśli zatem uchwała miała być podjęta na 
zebraniu, na którym nie było większości udziałów, to uchwała nie została 
podjęta.

> ps. o do chodzi w sporze z Wichrową Kejt? ;)

Msgid! Msgid! ;)

rmszar

Radomir Szaraniec pisze:
> meeko napisał:
> 
>> a to nie jest tak że skoro już mowa o kworum, to większość może być 
>> względna? swoją drogą może było jeden właściciel-jeden głos? wtedy by 
>> się zgadzało 12>9...
> 
> To nie jest tak.

heh to taki skrót myślowy ;)

> Po pierwsze nie ma zasady: jeden lokal = jeden głos. To 
> są głosy ważone, zależne od udziału w nieruchomości

no ja wiem

> chyba że w umowie o 
> zarzadzie nierucomością wspólną albo we wcześniej podjętej uchwale 
> zawarto zasadę, że w _określonej_ sprawie na właściciela loklau przypada 
> jeden głos. 

właśnie o to to mi chodziło że może administracja przekonawszy 
towarzystwo o konieczności powzięcia owego kredytu wykalkulowała że 
oporni mają większe mieszkania ;) i skłoniła do takiego przyjęcia zasad

> Nie można zatem podjąc jednej "generalnej uchwały", która by 
> wyłączała zasadę głosu ważonego. Co więcej, uchwały zapadają bądź na 
> zebraniu bądź w drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd, 
> ewentualnie i tak i tak. Jeśli zatem uchwała miała być podjęta na 
> zebraniu, na którym nie było większości udziałów, to uchwała nie została 
> podjęta.

a jak to jest w przypadku, gdy na zebraniu nie ma kworum? można się 
umówić że resztę głosów się dozbiera w trybie ind. zbierania głosów?


>> ps. o do chodzi w sporze z Wichrową Kejt? ;)
> Msgid! Msgid! ;)

a to nie usenet - TRad się bardzo przysłuza (tak się to pisze? :)) 
społeczności serialożernej i wprowadza do obrodtu hi quality subs ;)
a wichrowa kejt to pseudo drugiej takiej dobromirki - i widziałem w 
jakichś szczątkach konetarzy że jakiś spór między tradem a przydupasem 
wichrowej nastąpił dlatego pytam ococho ;)
> 
> rmszar

meeko napisał:

> właśnie o to to mi chodziło że może administracja przekonawszy 
> towarzystwo o konieczności powzięcia owego kredytu wykalkulowała że 
> oporni mają większe mieszkania ;) i skłoniła do takiego przyjęcia zasad

Ale uchwała, która wskazywałaby, że w takiej i takiej sprawie będzie 
obowiązywała zasada: jeden lokal=jeden głos i tak musi być podjęta 
większością udziałów. Więc administracja sobie mogła.

> a jak to jest w przypadku, gdy na zebraniu nie ma kworum? można się 
> umówić że resztę głosów się dozbiera w trybie ind. zbierania głosów?

Generalnie jak nikt się nie będzie burzy, to się robi pewnie: Panie 
Kaziu, ilu nas jest dzisiaj? Za mało? No to resztę podpisami zbierzemy. 
Ale z punktu widzenia purysty, winno być tak, że przed każdym zebraniem 
powinna być informacja co najmniej o: dacie, miejscu, godzinie zebrania, 
treści proponowanych uchwał i sposobie podjęcia uchwały [ czyli jak 
będziemy głosować ].

> a wichrowa kejt to pseudo drugiej takiej dobromirki - i widziałem w 
> jakichś szczątkach konetarzy że jakiś spór między tradem a przydupasem 
> wichrowej nastąpił dlatego pytam ococho ;)

A to w papę tego przydupasa!

rmszar

meeko napisał(a):

> ps. o do chodzi w sporze z Wichrową Kejt? ;)

Tak dokładnie to nie wiem. Z pewnością nie lubi ona konkurencji 
bezczelnie włażącej na jej poletko :)  Jej wersje są pisane świetnym 
językiem, IMO lepszym niż moje, ale są o wiele mniej dokładne. Często 
gęsto zgaduje, zamiast tłumaczyć.

pzdr

TRad

Tomasz Radko pisze:
> Dzika napisał(a):
> 
>>> Ciekawe, czy nie udałoby się przepchnąć uchwały, że kategorycznie 
>>> domagam się, aby właściciele polubili free jazz?
>>
>> Wolne związki lepiej. Wprawdzie ryzykujesz że uszczęśliwisz sąsiada 
>> ale za to ile sąsiadek w zasięgu...
> 
> Nie jestem gerontofilem.

Oj tam, oj tam. Raz mamusia, raz córeczka. Wszystko ma swoją cenę.

-- 
Dzika

Dzika napisał(a):
> Tomasz Radko pisze:
>> Dzika napisał(a):
>>
>>>> Ciekawe, czy nie udałoby się przepchnąć uchwały, że kategorycznie 
>>>> domagam się, aby właściciele polubili free jazz?
>>>
>>> Wolne związki lepiej. Wprawdzie ryzykujesz że uszczęśliwisz sąsiada 
>>> ale za to ile sąsiadek w zasięgu...
>>
>> Nie jestem gerontofilem.
> 
> Oj tam, oj tam. Raz mamusia, raz córeczka. Wszystko ma swoją cenę.

Córeczek nie ma. Wnuczek i prawnuczek też. Same prababcie.

pzdr

TRad

Tomasz Radko pisze:
> Radomir Szaraniec napisał(a):
> 
>> Tym niemniej trzeba mieć na uwadze, że wodomierze i tak należy co 
>> kilka lat [ bodaj 5 ] wymieniać, czyli płacić za ponowną 
>> "legalizację", instalację itp. Jak się ma parę liczników, to może być 
>> parę stówek.
> 
> Ano właśnie. A ponieważ mieszkam sam, płacę ryczałt za jedną osobę, to 
> finansowo opłaca mi się to dość średnio. 

Teraz. Jak wszyscy zamontują liczniki i zaczną rozliczać faktyczne 
zużycie automatycznie całość strat zadedykują ryczałtowcom. Zobaczysz w 
jakim tempie zaczną Ci rosnąc rachunki...

P.S. Za niepłacących też będziesz bulił.

-- 
Dzika

Radomir Szaraniec pisze:
> meeko napisał:

>> a wichrowa kejt to pseudo drugiej takiej dobromirki - i widziałem w 
>> jakichś szczątkach konetarzy że jakiś spór między tradem a przydupasem 
>> wichrowej nastąpił dlatego pytam ococho ;)
> 
> A to w papę tego przydupasa!

OK. To ja mu potrzymam okulary.

-- 
Dzika