🚀 go-pugleaf

Radomir Szaraniec wrote:

> Tomasz Radko wrote:
> 
>> 11 czysto elekcyjnych (Walezy, Batory, Zygmunt, Władysław, Jan 
>> Kazimierz, Michal Korybut, Sobieski, August II, Leszczyński, August 
>> III, Stanisław August)
> 
> Czysto? Ty zaliczasz Wazów do "czysto" elekcyjnych królów Polski? 
> Zresztą nie wierzę, że teraz stałeś się aż tak naiwny by wierzyć w 
> "czystość" wolnej elekcji. Nie udawaj.

Nie wierzę w demokrację, nie mogę więc wierzyć też w elekcję. Nie 
zmienia to faktu, że Wazowie nie byli monarchami dziedzicznymi.

>> Jagiellonowie: powołani na tron przez magnaterię, de facto 
>> dziedziczni, de iure - zdaje sie nie. W każdym razie dwóch Władziów,  
>> dwóch Zyziów, Jasio, Olo i Kaziu. Razem 7.
> 
> De iure to zdaje się zapewniali dziedziczność przy okazji różnych statutów.

Dziedziczność polega na tym, że nie trzeba się o nią starać. Umarł 
król, niech żyje król.

>> Sześciu Piastów, powiedzmy że w całości dziedzicznych.
> 
> A tych z okresu rozbicia dzielnicowego? Toż primogenitura, bodaj 
> semisalicka, święciła wtedy największe tryumfy.

Mówimy o _królach_. Mnie w szkołach uczono, że między Śmiałym a 
Przemysławem nikt w Polsce się nie koronował. Być może w Krakowie 
uczono inaczej, tak więc to nie Twoja wina, Radomirze.

>> Ludwik - powiedzmy, że dziedziczny.
> 
> Andegaweński? A po kim? Powiedzmy, że przez małżeństwo z Elżbietą, czyli 
> nie tyle dziedziczny, co z posagu żony.

IIRC został monarchą po części z "mianowania" dziedzicznego 
Kazimierza. Prędzej on jest dziedziczny, niż Wazowie, wybierani 
przez motłoch.

>> Jadwiga - wybrana przez panów polskich.
> 
> Ta już bardziej dziedziczna od Ludwika. Ba! Ta jest właśnie dziedziczna. 
>  Dziedziczenie poprzez "wybór" zapewnił jej tatuś Ludwik.
>
>> Jeszcze Wacław II, nie bardzo wiem do ktorej przegródki pasuje. 
> 
> Czeski, z dynastii Przemyślidów? To był wredny najeźdzca. ;>

Ale w poczcie królów jest - a Aleksadra i Mikołaja nie ma.

>> Ale nie w tym rzecz. Piastowie wyginęli doszczętnie. Jagiellonowie 
>> spakobierców nie zostawili. Więcej dynastów nie mieliśmy.
> 
> Jak to było ze znajomością historii? A o Królestwie Polskim po 1815 roku 
> nie słyszał? Romanowowie nosili tytuł króla Polski. Nie mówię już o tym, 
> że w przypadku naszej Galicji oraz Poznańskiego i Pomorza, to mieliśmy 
> innych monarchów. Jak najbardziej dziedzicznych.

Romanowów przyjęto wyniośle ignorować. Jeżeli natomiast zaczniemy 
się bawić krolami panującymi na ziemiach, które kiedyś należały do 
Polski...

pzdr

TRad