🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.fan.szczypior
Article #4385

Re: [OT] O Ukrainie

#4385
From: Dzika
Date: Fri, 26 Nov 2004 19:20
119 lines
6098 bytes
Użytkownik Tomasz Radko napisał:

> http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/11.26/Magazyn/a09/a09.html
> 
> Abstrahując od typowych dla JKM nutek agenturalnych bardzo trzeźwa i 
> rozsądna analiza.

No to zacytuję:

***
"Nie ukrywam, że gdybym ja był prezydentem Ukrainy i ktoś próbował 
zdobyć pałac prezydencki lub dowolny gmach państwowy - to kazałbym 
strzelać. Nawet gdybym był na 100 proc. pewien, że atak będzie 
nieskuteczny. Ludzie po prostu muszą wiedzieć, że atak na państwo 
zostanie zawsze odparty pełną siłą."
***


Sorry ale dla mnie ten kawałek dyskredytuje zarówno tą wypowiedź jak i 
autora całkowicie i bezdyskusyjnie.
Ja rozumiem ze pan JKM ma zapedy wybitnie dyktatorskie ale żeby 
zapomniał o podstawowych funkcjach państwa to aż wstyd.
Bo że zapomniał to zakładam na bazie opinii o jego wybitnym intelekcie.
Wierzę na słowo. Innej możliwości wolę nie rozpatrywać...

No ale jedziemy dalej:


***
"Prawdą jest, że jako Ukrainiec (tyle samo, co ja teraz, wiedzący o tym, 
który z pp. Wiktorów dla kogo pracuje) głosowałbym na p. Janukowycza, 
ale tylko dlatego, że partia socjalistyczna poparła p. Juszczenkę; 
zakładałbym, że tow. Moroz (to nazwisko szefa czerwonych) coś wie - więc 
trzeba głosować odwrotnie."
***


Coś mi się wydaje że pan JKM zaczyna walczyć z własną wyobraźnią.
A wystarczy popatrzeć uważniej na politykę Rosji z ostranich lat i na to 
kto i w jaki spoób pierwszy poparł wybory.
Szczególnie że informacja o ich sfałszowaniu jest już tak oczywista że 
nawet zwycieski obóz przesadnie z nią nie walczy woląc przemilczeć...



***
" I surowo potępiam to, że władze III RP zaangażowały się w poparcie dla 
p. Juszczenki (co w nastawionej antypolsko Ukrainie raczej mu szkodzi!). 
Po czym krytykuje JE Włodzimierza Putina za "wtrącanie się w wewnętrzne 
sprawy Ukrainy". A co niby robi JE Aleksander Kwaśniewski?"
***


Nastawiona antypolsko Ukraina?
Niestety ale z głosem wewnętrzym p. JKM nie jestem w stanie dyskutować.
Mogę jedynie polecić przeprowadzenie paru dyskusji z Ukraińcami.
Podobno najlepiej uczy się w praktyce.
Wtracanie się? Owszem po części popieram.
Niemniej jednak wizja kolejnej mocarstwowej Rosji za płotem dla 
większości Polaków powinna być motywująca do wtrącania się.
Rosja na tym jedynie zyska - dla nas to nie oznacza niczego dobrego.


***
"Twierdzę tylko, że jeśli ktoś bierze udział w wyborach organizowanych 
przez Centralną Komisję Wyborczą - to nie ma prawa potem kwestionować 
jej werdyktu, bo jest to śmieszne. Wiedział przecież, kto to 
organizuje... Teraz każdy mówi: "Kwestionuję", bo to nie on wygrał. To 
już trzeba było od razu zrobić rewolucję"
***


Zdaje się że głwonym załozeniem były _wolne_ wybory.
Więc jeżeli większość przemawia za tym że zostały sfałszowane nie należy 
się dziwić że ktoś kwestionuje.
Nic śmiesznego w tym nie widzę, ot zwykłe zerwanie warunków umowy 
dwustronnej.
Zresztą alternatywy w organizowaniu chyba jakoś przesadnie nie było.
A rewolucji nie robią sami zainteresowani a raczej wzburzeni ludzie 
których oszukano. Bez nich przegrany mógłby sobie najwyżej pokrzyczeć do 
mikrofonu do zdarcia gardła...
Tego Sz. P. JKM nie raczył był odnotować.


I podsumowując: p. JKM jak zwykle sprowadził sytuacje do przysłowiowego 
"statystycznie i pies i kura ma trzy nogi".
Niby wszystko pięknie ale nie uwzględniono istnienia otoczenia oraz cech 
charakterystycznych dla badanego obiektu.

Jak łatwo się domyślić tematem dominującym moich rozmów z Ukraińcami są 
te nieszczęsne wybory.
Najpierw dzwonili po to żeby ich uspokoić. Żeby im opowiedzieć jak to 
było u nas. Żeby zapewnić że skończy się dobrze, że stanu wojennego nie 
będzie.
Dzisiaj miałam juz 3 wizyty.
Pośpiech spowodowany jest strachem czy później dadzą radę wyjechać.
Już dzisiaj granica była przez kilka godzin zablokowana.
I wszyscy zgodnie mówią to samo - że to oszustwo.
Że przed wyborami nikt nawet specjalnie się nie krył z wywieraniem 
nacisku na głosujących.
I że oni nie chcą już więcej do Rosji.
Oni chcą odetchnąć, Chcą nareszcie robić co sami uważają za słuszne.
I że Janukowycz oznacza dla nich coś zupełnie przeciwnego i kazdy o tym wie.
Prawodopodnie jest doskonałym narzedziem wykazującej bardzo silne 
tendencje mocarstwowe Rosji, która nigdy tak do końca nie pogodziła się 
z utratą Ukrainy.
I szybko się nie pogodzi...
A gdyby p. JKM znał lepiej Ukraińców to zdawał by sobie sprawę z 
realnego zagrożenia wybuchem zamiast pisać że Kuczma "czeka na mróz".
Zreszta póxniej sam sobie zaprzeczył pisząc:
" Nie chcę być złym prorokiem, ale jeśli prezydent Ukrainy będzie 
zwlekał z użyciem siły, to potem będą już dziesiątki tysięcy ofiar albo 
będzie musiał oddać władzę p. Wiktorowi Juszczence"

Tyle tytułem "bardzo rozsądnej analizy".
Z całym szacunkiem dla Tomka.

-- 
Dzika
Technical Details
Message-ID: <41a781e8$1@news.home.net.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!number1.nntp.dca.giganews.com!internal1.nntp.dca.giganews.com!border2.nntp.dca.giganews.com!border1.nntp.dca.giganews.com!nntp.giganews.com!news.glorb.com!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.ipartners.pl!news.home.net.pl!not-for-mail
References: <co77vt$2esh$1@node2.news.atman.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Date: Fri, 26 Nov 2004 20:20:00 +0100
From: Dzika <dzika@post.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; PL; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4
X-Accept-Language: pl, en-us, en
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: alt.pl.fan.szczypior
Subject: Re: [OT] O Ukrainie
References: <co77vt$2esh$1@node2.news.atman.pl>
In-Reply-To: <co77vt$2esh$1@node2.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.16.85.178
Message-ID: <41a781e8$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1101496808 83.16.85.178 (26 Nov 2004 20:20:08 +0100)
Organization: home.pl news server
Lines: 122
X-Authenticated-User: dzika@post.pl
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!number1.nntp.dca.giganews.com!internal1.nntp.dca.giganews.com!border2.nntp.dca.giganews.com!border1.nntp.dca.giganews.com!nntp.giganews.com!news.glorb.com!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.ipartners.pl!news.home.net.pl!not-for-mail
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit