Article View: alt.pl.fan.szczypior
Article #4385Re: [OT] O Ukrainie
From: Dzika
Date: Fri, 26 Nov 2004 19:20
Date: Fri, 26 Nov 2004 19:20
119 lines
6098 bytes
6098 bytes
Użytkownik Tomasz Radko napisał: > http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/11.26/Magazyn/a09/a09.html > > Abstrahując od typowych dla JKM nutek agenturalnych bardzo trzeźwa i > rozsądna analiza. No to zacytuję: *** "Nie ukrywam, że gdybym ja był prezydentem Ukrainy i ktoś próbował zdobyć pałac prezydencki lub dowolny gmach państwowy - to kazałbym strzelać. Nawet gdybym był na 100 proc. pewien, że atak będzie nieskuteczny. Ludzie po prostu muszą wiedzieć, że atak na państwo zostanie zawsze odparty pełną siłą." *** Sorry ale dla mnie ten kawałek dyskredytuje zarówno tą wypowiedź jak i autora całkowicie i bezdyskusyjnie. Ja rozumiem ze pan JKM ma zapedy wybitnie dyktatorskie ale żeby zapomniał o podstawowych funkcjach państwa to aż wstyd. Bo że zapomniał to zakładam na bazie opinii o jego wybitnym intelekcie. Wierzę na słowo. Innej możliwości wolę nie rozpatrywać... No ale jedziemy dalej: *** "Prawdą jest, że jako Ukrainiec (tyle samo, co ja teraz, wiedzący o tym, który z pp. Wiktorów dla kogo pracuje) głosowałbym na p. Janukowycza, ale tylko dlatego, że partia socjalistyczna poparła p. Juszczenkę; zakładałbym, że tow. Moroz (to nazwisko szefa czerwonych) coś wie - więc trzeba głosować odwrotnie." *** Coś mi się wydaje że pan JKM zaczyna walczyć z własną wyobraźnią. A wystarczy popatrzeć uważniej na politykę Rosji z ostranich lat i na to kto i w jaki spoób pierwszy poparł wybory. Szczególnie że informacja o ich sfałszowaniu jest już tak oczywista że nawet zwycieski obóz przesadnie z nią nie walczy woląc przemilczeć... *** " I surowo potępiam to, że władze III RP zaangażowały się w poparcie dla p. Juszczenki (co w nastawionej antypolsko Ukrainie raczej mu szkodzi!). Po czym krytykuje JE Włodzimierza Putina za "wtrącanie się w wewnętrzne sprawy Ukrainy". A co niby robi JE Aleksander Kwaśniewski?" *** Nastawiona antypolsko Ukraina? Niestety ale z głosem wewnętrzym p. JKM nie jestem w stanie dyskutować. Mogę jedynie polecić przeprowadzenie paru dyskusji z Ukraińcami. Podobno najlepiej uczy się w praktyce. Wtracanie się? Owszem po części popieram. Niemniej jednak wizja kolejnej mocarstwowej Rosji za płotem dla większości Polaków powinna być motywująca do wtrącania się. Rosja na tym jedynie zyska - dla nas to nie oznacza niczego dobrego. *** "Twierdzę tylko, że jeśli ktoś bierze udział w wyborach organizowanych przez Centralną Komisję Wyborczą - to nie ma prawa potem kwestionować jej werdyktu, bo jest to śmieszne. Wiedział przecież, kto to organizuje... Teraz każdy mówi: "Kwestionuję", bo to nie on wygrał. To już trzeba było od razu zrobić rewolucję" *** Zdaje się że głwonym załozeniem były _wolne_ wybory. Więc jeżeli większość przemawia za tym że zostały sfałszowane nie należy się dziwić że ktoś kwestionuje. Nic śmiesznego w tym nie widzę, ot zwykłe zerwanie warunków umowy dwustronnej. Zresztą alternatywy w organizowaniu chyba jakoś przesadnie nie było. A rewolucji nie robią sami zainteresowani a raczej wzburzeni ludzie których oszukano. Bez nich przegrany mógłby sobie najwyżej pokrzyczeć do mikrofonu do zdarcia gardła... Tego Sz. P. JKM nie raczył był odnotować. I podsumowując: p. JKM jak zwykle sprowadził sytuacje do przysłowiowego "statystycznie i pies i kura ma trzy nogi". Niby wszystko pięknie ale nie uwzględniono istnienia otoczenia oraz cech charakterystycznych dla badanego obiektu. Jak łatwo się domyślić tematem dominującym moich rozmów z Ukraińcami są te nieszczęsne wybory. Najpierw dzwonili po to żeby ich uspokoić. Żeby im opowiedzieć jak to było u nas. Żeby zapewnić że skończy się dobrze, że stanu wojennego nie będzie. Dzisiaj miałam juz 3 wizyty. Pośpiech spowodowany jest strachem czy później dadzą radę wyjechać. Już dzisiaj granica była przez kilka godzin zablokowana. I wszyscy zgodnie mówią to samo - że to oszustwo. Że przed wyborami nikt nawet specjalnie się nie krył z wywieraniem nacisku na głosujących. I że oni nie chcą już więcej do Rosji. Oni chcą odetchnąć, Chcą nareszcie robić co sami uważają za słuszne. I że Janukowycz oznacza dla nich coś zupełnie przeciwnego i kazdy o tym wie. Prawodopodnie jest doskonałym narzedziem wykazującej bardzo silne tendencje mocarstwowe Rosji, która nigdy tak do końca nie pogodziła się z utratą Ukrainy. I szybko się nie pogodzi... A gdyby p. JKM znał lepiej Ukraińców to zdawał by sobie sprawę z realnego zagrożenia wybuchem zamiast pisać że Kuczma "czeka na mróz". Zreszta póxniej sam sobie zaprzeczył pisząc: " Nie chcę być złym prorokiem, ale jeśli prezydent Ukrainy będzie zwlekał z użyciem siły, to potem będą już dziesiątki tysięcy ofiar albo będzie musiał oddać władzę p. Wiktorowi Juszczence" Tyle tytułem "bardzo rozsądnej analizy". Z całym szacunkiem dla Tomka. -- Dzika
Technical Details
Message-ID:
<41a781e8$1@news.home.net.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!number1.nntp.dca.giganews.com!internal1.nntp.dca.giganews.com!border2.nntp.dca.giganews.com!border1.nntp.dca.giganews.com!nntp.giganews.com!news.glorb.com!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.ipartners.pl!news.home.net.pl!not-for-mailReferences:
<co77vt$2esh$1@node2.news.atman.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Date: Fri, 26 Nov 2004 20:20:00 +0100 From: Dzika <dzika@post.pl> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; PL; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: pl, en-us, en MIME-Version: 1.0 Newsgroups: alt.pl.fan.szczypior Subject: Re: [OT] O Ukrainie References: <co77vt$2esh$1@node2.news.atman.pl> In-Reply-To: <co77vt$2esh$1@node2.news.atman.pl> NNTP-Posting-Host: 83.16.85.178 Message-ID: <41a781e8$1@news.home.net.pl> X-Trace: news.home.net.pl 1101496808 83.16.85.178 (26 Nov 2004 20:20:08 +0100) Organization: home.pl news server Lines: 122 X-Authenticated-User: dzika@post.pl Path: mbox-mo1.pugleaf.net!number1.nntp.dca.giganews.com!internal1.nntp.dca.giganews.com!border2.nntp.dca.giganews.com!border1.nntp.dca.giganews.com!nntp.giganews.com!news.glorb.com!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.ipartners.pl!news.home.net.pl!not-for-mail Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit