🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: alt.pl.comp.os.linux.newbie
12 messages
12 total messages Started by Jacek Maciejewski Mon, 19 Nov 2012 17:44
TRIM a ext3
#139283
Author: Jacek Maciejewski
Date: Mon, 19 Nov 2012 17:44
23 lines
2082 bytes
Cześć
Jak to jest z obsługą funkcji TRIM w ext3? Informacje jakie znalazłem są
niejednoznaczne. Do tej pory wydawało mi się że TRIM działa w warstwie
poniżej systemu plików. 
I drugie pytanie - czy właściwie sądzę że z poniższego cytatu (linia
złamana) z fstab wynika że TRIM jest wyłączony?

# / was on /dev/sdb5 during installation
UUID=a1516897-d42d-482c-b039-5cd99fee38d2 /               ext3
errors=remount-ro 0       1

Tu i ówdzie pisze że aby TRIM był aktywny linia powinna zawierać opcję
discard. Prawda to?

PS
Podłubałem nieco i wyglada na to że rzeczywiscie, TRIM działa począwszy od
ext4. W starszych (ext2 lub3) działa tylko na partycjach zamontowanych ro.
No to rozszerzę nieco mój problem - jak bezboleśnie przekonwertować ext3 na
ext4? Przy czym chodzi o partycje systemową. Obecnie znam tylko jeden
sposób. Zabutować komp z linuksa live, uruchomić gparted, zamontować żądaną
partycję jako ro i przekonwertować. Da się prościej?
-- 
Jacek
Re: TRIM a ext3
#139284
Author: Dominik & Co
Date: Tue, 20 Nov 2012 12:36
16 lines
1649 bytes
Dnia 19.11.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:

> No to rozszerzę nieco mój problem - jak bezboleśnie przekonwertować ext3 na
> ext4? Przy czym chodzi o partycje systemową. Obecnie znam tylko jeden
> sposób. Zabutować komp z linuksa live, uruchomić gparted, zamontować żądaną
> partycję jako ro i przekonwertować. Da się prościej?

Przecież jest stado odpowiedzi w google. Pierwszy link z szukajki:

https://ext4.wiki.kernel.org/index.php/Ext4_Howto#Converting_an_ext3_filesystem_to_ext4

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.
Re: TRIM a ext3
#139285
Author: Jacek Maciejewski
Date: Tue, 20 Nov 2012 16:16
23 lines
2308 bytes
Dnia Tue, 20 Nov 2012 12:36:52 +0000 (UTC), Dominik & Co napisał(a):

> Przecież jest stado odpowiedzi w google. Pierwszy link z szukajki:

Być może ale po angielsku. Ja potrzebuję coś po polsku. Tekst angielski
jest dla mnie zawsze nie do końca zrozumiały.  Ponadto z reguły wyjaśnienia
są kierowane do adresatów o większej wiedzy programistycznej. Dla
przykładu:
1. Dlaczego w poleceniu: # tune2fs -O extents,uninit_bg,dir_index /dev/DEV
jest /dev/DEV a nie /dev i co to znaczy? Co powinienem podać jako nazwę
urządzenia jesli chcę przekonwertować partycję na której mam system (a mam
go na sdb5)?
2. Czy można w powyższym przykładzie dokonać konwersji partycji na której
znajduje się system i z której uruchamiamy tune2fs?
3. Co znaczy "live system" w zdaniu "If you do the conversion for the root
fs on a live system you'll have to reboot for fsck to run safely". Czy tu
chodzi o system w sensie o który pytam w p. 2? 
4. Jak się ma powyższy przykład jeśli chodzi o uzyskanie funkcji TRIM? Bo
rozszerzenia funkcjonalności tam wymienione są mi raczej niepotrzebne. 

Niby proste, a ile wątpliwości :)
-- 
Jacek
Re: TRIM a ext3
#139286
Author: Dominik & Co
Date: Wed, 21 Nov 2012 08:09
61 lines
3371 bytes
Dnia 20.11.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:

>> Przecież jest stado odpowiedzi w google. Pierwszy link z szukajki:
>
> Być może ale po angielsku. Ja potrzebuję coś po polsku. Tekst angielski

Po polsku też jest. Pierwszy link po "konwersja z ext3 na ext4" daje...
a sprawdźże sam :-)

Poza tym nie znając angielskiego dalej będziesz miał już tylko gorzej ;-)

> jest dla mnie zawsze nie do końca zrozumiały.  Ponadto z reguły wyjaśnienia
> są kierowane do adresatów o większej wiedzy programistycznej. Dla

Jakiej znowu wiedzy programistycznej? 
Chyba, że miałeś na myśli "elementarnej wiedzy o Linuksie" ;-)

> 1. Dlaczego w poleceniu: # tune2fs -O extents,uninit_bg,dir_index /dev/DEV
> jest /dev/DEV a nie /dev i co to znaczy? Co powinienem podać jako nazwę

Dlatego, że może to być dowolna partycja. Jaśniej by było, jakby napisali
/dev/use_your_partition_name?

> urządzenia jesli chcę przekonwertować partycję na której mam system (a mam
> go na sdb5)?

Przeto użyj /dev/sdb5

> 2. Czy można w powyższym przykładzie dokonać konwersji partycji na której
> znajduje się system i z której uruchamiamy tune2fs?

Można, ale zawszeć to ciut bardziej ryzykowne. No i żeby bezpiecznie
e2fsck wykonać potrzebny reboot (użyj shutdown -rF now).

> 3. Co znaczy "live system" w zdaniu "If you do the conversion for the root
> fs on a live system you'll have to reboot for fsck to run safely". Czy tu
> chodzi o system w sensie o który pytam w p. 2? 

Chodzi o partycję, na której jest zamontowany / (korzeń systemu plików)
działającego systemu. Skąd uruchamiamy tune2fs to poniekąd nieistotne.
Dla uproszczenia- tak, chodzi o partycję systemową, użyj porady powyżej.

> 4. Jak się ma powyższy przykład jeśli chodzi o uzyskanie funkcji TRIM? Bo
> rozszerzenia funkcjonalności tam wymienione są mi raczej niepotrzebne. 

Przy montowaniu partycji ext4 należy użyć opcji discard.
Albo wpisać:

#tune2fs -o discard /dev/moja_partycja

(Uwaga: tu małe o=default mount options, nie duże O=filesystem features).

> Niby proste, a ile wątpliwości :)

E tam. Proste jak konstrukcja cepa ;-)

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.
Re: TRIM a ext3
#139287
Author: Jacek Maciejewski
Date: Wed, 21 Nov 2012 09:47
52 lines
3483 bytes
Dnia Wed, 21 Nov 2012 08:09:03 +0000 (UTC), Dominik & Co napisał(a):

> Dnia 20.11.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:
> 
>>> Przecież jest stado odpowiedzi w google. Pierwszy link z szukajki:
>>
>> Być może ale po angielsku. Ja potrzebuję coś po polsku. Tekst angielski
> 
> Po polsku też jest. Pierwszy link po "konwersja z ext3 na ext4" daje...
> a sprawdźże sam :-)
> Poza tym nie znając angielskiego dalej będziesz miał już tylko gorzej ;-)
No fakt. Jakoś źle szukałem. Zapewne dlatego że szukałem pod kątem TRIM.
> 
>> jest dla mnie zawsze nie do końca zrozumiały.  Ponadto z reguły wyjaśnienia
>> są kierowane do adresatów o większej wiedzy programistycznej. Dla
> 
> Jakiej znowu wiedzy programistycznej? 
> Chyba, że miałeś na myśli "elementarnej wiedzy o Linuksie" ;-)
Elementarną to ja mam :)
> 
>> 1. Dlaczego w poleceniu: # tune2fs -O extents,uninit_bg,dir_index /dev/DEV
>> jest /dev/DEV a nie /dev i co to znaczy? Co powinienem podać jako nazwę
> 
> Dlatego, że może to być dowolna partycja. Jaśniej by było, jakby napisali
> /dev/use_your_partition_name?
Jasne, było by bardziej zrozumiale :) No i mogli napisać np. /dev/sdxX
> 


>> Niby proste, a ile wątpliwości :)
> E tam. Proste jak konstrukcja cepa ;-)
E tam. 
1. Zaraz na początku okazuje się że tune2fs trzeba zacząć z roota. A nie
mówili :)
2. Po reboocie system startuje z dziwnymi komunikatami o błędach i
konieczności sprawdzania czegoś tam. No to kazałem, przemieliło coś na sdb5
i zabutowało.  A nic o tym nie było :)
3. Próbuję jeszcze sprawdzać, bo kazali :) Robię fsck -pf /dev/sdb5 z roota
a on mi że system zamontowany. I może sprawdzić, ale lojalnie ostrzega że
na zamontowanej to on wszystko popsuje. No to się przestraszyłem i
odpuściłem. Spróbowałem odmontować partycję ale nie idzie, bo z niej
pracuję. No to zapuszczenie powyższego odłożyłem ad acta. (pewnie zresztą
samo sprawdziło z automata, przy butowaniu)
4. Kazali wyedytować fstab i zmienić na ext4. Idę, patrzę a tam już
zmienione. No to jeszcze dopisałem discard,noatime, i kolejny restart.
5. Poooszło! 

Jakbym nie kibicował linuksom od czasów RH5 to bym wymiękł już na pierwszym
poleceniu :) Anyway, dzięki za pomoc.

-- 
Jacek
Re: TRIM a ext3
#139288
Author: Dominik & Co
Date: Wed, 21 Nov 2012 10:10
43 lines
2620 bytes
Dnia 21.11.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:

> Elementarną to ja mam :)

To stwierdzenie stoi w sprzeczności z poniższym...

> 1. Zaraz na początku okazuje się że tune2fs trzeba zacząć z roota. A nie
> mówili :)

.. i poniekąd także tym:

> 3. Próbuję jeszcze sprawdzać, bo kazali :) Robię fsck -pf /dev/sdb5 z roota
> a on mi że system zamontowany. I może sprawdzić, ale lojalnie ostrzega że
> na zamontowanej to on wszystko popsuje. No to się przestraszyłem i

BTW: napisałem Ci, jak wymusić fsck po restarcie.

I disclaimer: nie zamierzam Cię obrażać czy się wywyższać.
Chcę Ci tylko uświadomić, że cała wiedza o Windows,
jaką najprawdopodobniej posiadasz nic Ci tu nie da. 
A raczej nawet przeszkodzi- stwarzając złudzenie doświadczenia.

> pracuję. No to zapuszczenie powyższego odłożyłem ad acta. (pewnie zresztą
> samo sprawdziło z automata, przy butowaniu)

Najprawdopodobniej.

> 4. Kazali wyedytować fstab i zmienić na ext4. Idę, patrzę a tam już
> zmienione. No to jeszcze dopisałem discard,noatime, i kolejny restart.
> 5. Poooszło! 

No i super. 

> Jakbym nie kibicował linuksom od czasów RH5 to bym wymiękł już na pierwszym
> poleceniu :) Anyway, dzięki za pomoc.

Nie ma za co. Cieszę się, że mogłem pomóc.

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.
Re: TRIM a ext3
#139289
Author: Jacek Maciejewski
Date: Wed, 21 Nov 2012 11:34
39 lines
2875 bytes
Dnia Wed, 21 Nov 2012 10:10:03 +0000 (UTC), Dominik & Co napisał(a):

 i
> 
> BTW: napisałem Ci, jak wymusić fsck po restarcie.
No to masz tu co może mój shutdown:
"c2d jacek # shutdown --help
Użycie: shutdown [OPTION]... CZAS [KOMUNIKAT]
Wyłącza komputer.

Options:
  -r                          reboot after shutdown
  -h                          halt or power off after shutdown
  -H                          halt after shutdown (implies -h)
  -P                          power off after shutdown (implies -h)
  -c                          cancel a running shutdown
  -k                          only send warnings, don't shutdown
  -q, --quiet                 reduce output to errors only
  -v, --verbose               increase output to include informational
messages
      --help                  display this help and exit
      --version               output version information and exit"
Nie ma tu ani F ani f ani p... cały linuks. Nigdy nie wiesz co cię czeka :) 

> 
> I disclaimer: nie zamierzam Cię obrażać czy się wywyższać.
> Chcę Ci tylko uświadomić, że cała wiedza o Windows,
> jaką najprawdopodobniej posiadasz nic Ci tu nie da. 
> A raczej nawet przeszkodzi- stwarzając złudzenie doświadczenia.
Śmiem twierdzić że o wiele większe doświadczenie mam w linuksie niż w
windzie. A to dlatego że w windzie niesposób mieć doświadczenia - wszystko
samo biega od początku :) Linuks wymusza na userze wgłębianie się w
szczegóły skryptologiczno-konsolowe dla wielu znanych powodów. Stąd moje
obycie, które raczysz lekceważyć choć rzeczywiście jestem raczej pytajacym
niz doradcą :)


-- 
Jacek
Re: TRIM a ext3
#139290
Author: Dominik & Co
Date: Wed, 21 Nov 2012 12:39
31 lines
2594 bytes
Dnia 21.11.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:

> Nie ma tu ani F ani f ani p... cały linuks. Nigdy nie wiesz co cię czeka :) 

Ta, jasne. Za to w Windows wszystko jest identyczne od W95 do 8 włącznie.

Nie wiem, dlaczego opiekunowie dystrybucji, którą wybrałeś raczyli
go wykastrować. W Debianie jest i działa, jak googlarce zapodasz
"man shutdown" też dostaniesz (wyłącznie?) opisy zawierające "-F" i "-f".

> Śmiem twierdzić że o wiele większe doświadczenie mam w linuksie niż w
> windzie. A to dlatego że w windzie niesposób mieć doświadczenia - wszystko
> samo biega od początku :) Linuks wymusza na userze wgłębianie się w
> szczegóły skryptologiczno-konsolowe dla wielu znanych powodów. Stąd moje

Guzik prawda. Mylisz usera z administratorem. Czego zresztą już
dowiodłeś wykazując zdziwienie, że do operacji na filesystemie
trzeba roota.

> obycie, które raczysz lekceważyć choć rzeczywiście jestem raczej pytajacym
> niz doradcą :)

Uważaj Waść co chcesz, krzywdę wyłącznie sobie możesz zrobić.
Opowiadaczy, jaki to Linux jest trudny i nie do użytku jest na pęczki-
jeden w te czy wewte...

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.
Re: TRIM a ext3
#139291
Author: Jacek Maciejewski
Date: Wed, 21 Nov 2012 19:21
13 lines
1928 bytes
Dnia Wed, 21 Nov 2012 12:39:17 +0000 (UTC), Dominik & Co napisał(a):

> Opowiadaczy, jaki to Linux jest trudny i nie do użytku jest na pęczki-
> jeden w te czy wewte...

Zwłaszcza że i moja żona na swoim lapku i ja na swoim desktopie używamy z
powodzeniem linuksa :) A że wszystkie distro linuksów zawierają wq...
niedoróbki to chyba nie zaprzeczysz. Naprawdę przydałoby się żeby
deweloperzy zamiast co roku silić się na nową wersję, popracowali solidniej
nad starą. Mint 13 ma być dłużej wspieraną wersją i stąd nadzieja że za rok
może wyzbędzie się paru niedoróbek.
-- 
Jacek
Re: TRIM a ext3
#139292
Author: Dominik & Co
Date: Thu, 22 Nov 2012 06:19
31 lines
2455 bytes
Dnia 21.11.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:

> Zwłaszcza że i moja żona na swoim lapku i ja na swoim desktopie używamy z
> powodzeniem linuksa :) A że wszystkie distro linuksów zawierają wq...

I dobrze, używajcie jak Wam wygodnie. 

BTW: 
- Lubi Pani grać w brydża?
- Lubię...
- To czemu się Pani nie nauczy?

To nie uchowaj Erosie przytyk do Ciebie, tak mi się skojarzyło :-)

> niedoróbki to chyba nie zaprzeczysz. Naprawdę przydałoby się żeby
> deweloperzy zamiast co roku silić się na nową wersję, popracowali solidniej
> nad starą. Mint 13 ma być dłużej wspieraną wersją i stąd nadzieja że za rok
> może wyzbędzie się paru niedoróbek.

Owszem, sporo (większość?) ma niedoróbki- zwłaszcza w przypadku Ubunciaków 
i pochodnych (czyli Minta właśnie). Dlatego też na wszystkich czterech 
komputerach w domu mam stabilną wersję Debiana (Squeeze), która ponoć 
na desktop się nie nadaje. Żona i córki nie narzekają.

Ale nie ewangelizuję nikogo :-)

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.
Re: TRIM a ext3
#139293
Author: Jacek Maciejewski
Date: Thu, 22 Nov 2012 08:56
39 lines
3135 bytes
Dnia Thu, 22 Nov 2012 06:19:40 +0000 (UTC), Dominik & Co napisał(a):

> BTW: 
> - Lubi Pani grać w brydża?
> - Lubię...
> - To czemu się Pani nie nauczy?
> 
> To nie uchowaj Erosie przytyk do Ciebie, tak mi się skojarzyło :-)
Staaare... jeszcze jak studiowałem to słyszałem. Ale uczenie się to proces
ciagły a nie zerojedynkowy. A ja się uczę :)
> 
>> niedoróbki to chyba nie zaprzeczysz. Naprawdę przydałoby się żeby
>> deweloperzy zamiast co roku silić się na nową wersję, popracowali solidniej
>> nad starą. Mint 13 ma być dłużej wspieraną wersją i stąd nadzieja że za rok
>> może wyzbędzie się paru niedoróbek.
> 
> Owszem, sporo (większość?) ma niedoróbki- zwłaszcza w przypadku Ubunciaków 
> i pochodnych (czyli Minta właśnie). Dlatego też na wszystkich czterech 
> komputerach w domu mam stabilną wersję Debiana (Squeeze), która ponoć 
> na desktop się nie nadaje. Żona i córki nie narzekają.
Ze dwa lata temu przeszedłem etap "czystego Debiana" zniechęcony różnymi
wynalazkami w rodzaju wczesnych Ubuntu czy Linux EduCD . Wcale nie miał
mniej "wkurwiaczy" niż inne distro. Mint ma przynajmniej ładniejszą grafikę
:) 
> 
> Ale nie ewangelizuję nikogo :-)
Ale jak ktoś zaczyna marudzić na  linuksy to trudno ci wytrzymać bez
uszczypliwości. A ja już wystarczająco stary by mi z marudzeniem było do
twarzy :) Zaczynałem od RH5, wtedy głównym narzędziem był mc + konsola a
największym kłopotem by pisał po polsku i zauważam postęp jaki się dokonał
w linuksach. Tym bardziej irytują obecne niedoróbki, chciało by się dożyć
ideału :)
No, pogadalim sobie, robi się OT. Jeszcze raz dziękuję za pomoc i do
następnego.



-- 
Jacek
Re: TRIM a ext3
#139294
Author: Dominik & Co
Date: Thu, 22 Nov 2012 10:49
50 lines
3592 bytes
Dnia 22.11.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:

> Staaare... jeszcze jak studiowałem to słyszałem. Ale uczenie się to proces
> ciagły a nie zerojedynkowy. A ja się uczę :)

Owszem, z dłuuuugą brodą. Już sprzed wojny. 
O ile pamiętam tu ten tekst też znalazłem:
http://jassem.pl/produkts/view/79
Ale jak często aktualne :-)

> mniej "wkurwiaczy" niż inne distro. Mint ma przynajmniej ładniejszą grafikę

Znaczy że co? Bardziej soczyste kolory? I pewnie też dźwięk ma bardziej
mięsiste basy? :-) Wszak ikonki, tapety czy dekoracje okien możesz
sobie zawsze poustawiać jakie chcesz...

>> Ale nie ewangelizuję nikogo :-)
> Ale jak ktoś zaczyna marudzić na  linuksy to trudno ci wytrzymać bez
> uszczypliwości. A ja już wystarczająco stary by mi z marudzeniem było do

Owszem. Od marudzenia jest pl.comp.os.advocacy.
Do Linuksa nikt nie zmusza, a już zwłaszcza do danej dystrybucji.
Z Windows już tak różowo nie jest (choćby ograny przykład Płatnika).

Ja nikogo do Linuksa nie zachęcam, zwłaszcza w tzw. realu (miałbym potem
za helpdeska robić, jeszcze czego). Czasem nie wytrzymuję tylko
i prostuję bzdury, które ktoś gdzieś powypisuje (bo googlownica 
zarchiwizuje, a potem inny przeczyta i nie sprawdziwszy uwierzy).

A jeśli chodzi o GUI/TUI- jestem zdecydowanym zwolennikiem 
tego ostatniego. Naprawdę jest szybszy, prostszy i efektywniejszy.
Owszem, słabo nadaje się dla początkującego- metodą "na szympansa" 
(pociągaj po kolei za dźwignie aż wypadnie banan) w GUI może uda
Ci się coś zrobić, w TUI- praktycznie bez szans. 
Popatrz na to tak: naprawdę myślisz, że właściciel małej piekarni/masarni
po zmianie dosowego programu obsługiwanego z klawiatury na aplikację
pod Windows obsługiwaną myszą wystawi fakturę szybciej i wygodniej, 
czy wręcz przeciwnie?

> No, pogadalim sobie, robi się OT. Jeszcze raz dziękuję za pomoc i do
> następnego.

OK, nie ma sprawy, polecam się na przyszłość.
I nie bierz też mojej pisaniny zbyt personalnie :-)

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads