🚀 go-pugleaf

Radoslaw F wrote:

> Miałem okazję z bliska (instalowałem koledze) zobaczyć
> Mandrive 2007.1 Spring. I jestem lekko zniesmaczony.
> Dodali programy do instalacji wirtualnych komputerów,
> dodali (podobno, bo tego nie sprawdzałem) wspaniałe
> pulpity 3D, dodali aplikacje google, dodali nawet Skypa.
> Nie dodali tradycyjnie Kadu i Krusadera i co zdziwiło
> mnie straszliwie w pakiecie nie znalazłem normalnego
> klienta FTP. To jakaś nowa moda na rezygnację z tak
> podstawowego oprogramowania ?
> 
> Byłem tak zdziwiony że nie potrafiłem nawet przypomnieć
> sobie nazwy klienta FTP i sytuację uratowałem instalując
> proftpd. Koledze wytłumaczyłem że dane ma wysłać na nowy
> komputer ze starego.
> 
> Ale braku tak podstawowego programu jak klient FTP
> nie mogę zrozumieć ani przeboleć.
> 
> Pozdrawiam

poczytaj sobie do czego jest konqeror i co z nim mozna zrobić to ci
przejdzie

a kadu lezy na repozytach jako osobna dystrybucja i po co mi kadu walące
pamięc poza security skoro jest lżejszy kopete 

ja zanim cokolwiek instaluje to najpierw czytam co z tym zrobić można
-- 
===opix===

Radoslaw F pisze:
> Miałem okazję z bliska (instalowałem koledze) zobaczyć
> Mandrive 2007.1 Spring. I jestem lekko zniesmaczony.
> Dodali programy do instalacji wirtualnych komputerów,
> dodali (podobno, bo tego nie sprawdzałem) wspaniałe
> pulpity 3D, dodali aplikacje google, dodali nawet Skypa.
> Nie dodali tradycyjnie Kadu i Krusadera

$ cat /etc/release
Mandriva Linux release 2007.1 (Official) for i586

$ urpmq -i kadu
Name        : kadu
Version     : 0.5.0
Release     : 6mdv2007.1
Group       : Networking/Instant messaging
Size        : 6767618                      Architecture: i586
Summary     : A Gadu-Gadu client for online messaging

$ urpmq -i krusader
Name        : krusader
Version     : 1.70.1
Release     : 1mdv2007.0
Group       : File tools
Size        : 5997042                      Architecture: i586
Summary     : Advanced twin-panel file-manager for KDE 3.x


> i co zdziwiło
> mnie straszliwie w pakiecie nie znalazłem normalnego
> klienta FTP. To jakaś nowa moda na rezygnację z tak
> podstawowego oprogramowania ?

$ rpm -qf `which ftp`
ftp-client-krb5-1.5.2-6.3mdv2007.1


Hmm - ciekawe czego jeszcze nie ma w springu ;)

Fuma K

Dnia 2007-06-27 11:53, Użytkownik Fuma K napisał:


> $ cat /etc/release
> Mandriva Linux release 2007.1 (Official) for i586
> 
> $ urpmq -i kadu
> Name        : kadu
> Version     : 0.5.0
> Release     : 6mdv2007.1
> Group       : Networking/Instant messaging
> Size        : 6767618                      Architecture: i586
> Summary     : A Gadu-Gadu client for online messaging
> 
> $ urpmq -i krusader
> Name        : krusader
> Version     : 1.70.1
> Release     : 1mdv2007.0
> Group       : File tools
> Size        : 5997042                      Architecture: i586
> Summary     : Advanced twin-panel file-manager for KDE 3.x

Jesteś pewny że masz to na płytce ?   :-)

>> i co zdziwiło
>> mnie straszliwie w pakiecie nie znalazłem normalnego
>> klienta FTP. To jakaś nowa moda na rezygnację z tak
>> podstawowego oprogramowania ?
> 
> $ rpm -qf `which ftp`
> ftp-client-krb5-1.5.2-6.3mdv2007.1

A próbowałes go uruchomić ?

> Hmm - ciekawe czego jeszcze nie ma w springu ;)

Jak posiedzę kolejny raz to napiszę czego jeszcze
nie znalazłem.  :-)

Pozdrawiam

Jaka jest wersja jądra w 2007.1 Spring?

g.

W środa, 27 czerwca 2007 12:31, Radoslaw F wyraził następujacą opinię:
> Dnia 2007-06-27 11:53, Użytkownik Fuma K napisał:
 
>> $ cat /etc/release
>> Mandriva Linux release 2007.1 (Official) for i586
>> $ urpmq -i kadu
>> $ urpmq -i krusader
> Jesteś pewny że masz to na płytce ?   :-)
 
Co to jest "płytka"?  ;-) 
 
Z pozdrowieniami 
Dariusz Zygmunt 
 

Dnia 2007-06-27 23:49, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:


> Co to jest "płytka"?  ;-) 

W tym przypadku "nosnik DVD".

Pozdrawiam

Radoslaw F pisze:
> Dnia 2007-06-27 11:53, Użytkownik Fuma K napisał:
> 
> 
>> $ cat /etc/release
>> Mandriva Linux release 2007.1 (Official) for i586
>>
>> $ urpmq -i kadu
>> Name        : kadu
>> Version     : 0.5.0
>> Release     : 6mdv2007.1
>> Group       : Networking/Instant messaging
>> Size        : 6767618                      Architecture: i586
>> Summary     : A Gadu-Gadu client for online messaging
>>
>> $ urpmq -i krusader
>> Name        : krusader
>> Version     : 1.70.1
>> Release     : 1mdv2007.0
>> Group       : File tools
>> Size        : 5997042                      Architecture: i586
>> Summary     : Advanced twin-panel file-manager for KDE 3.x
> 
> Jesteś pewny że masz to na płytce ?   :-)

a co to jest płytka ;)? A na poważnie co masz na myśli: One, Free, DVD?

>>> i co zdziwiło
>>> mnie straszliwie w pakiecie nie znalazłem normalnego
>>> klienta FTP. To jakaś nowa moda na rezygnację z tak
>>> podstawowego oprogramowania ?
>>
>> $ rpm -qf `which ftp`
>> ftp-client-krb5-1.5.2-6.3mdv2007.1
> 
> A próbowałes go uruchomić ?
> 
$ which ftp
/usr/bin/ftp
$ rpm -qf `which ftp`
ftp-client-krb5-1.5.2-6.3mdv2007.1
$ ftp localhost
Connected to localhost.
220 ProFTPD 1.3.1rc2 Server (ProFTPD Default Installation) [127.0.0.1]
500 AUTH not understood
Name (localhost:xxx):
[....]

A co z nim nie tak ?

Fuma K

geyb pisze:
> Jaka jest wersja jądra w 2007.1 Spring?

do wyboru ;):

kernel-2.6.17.13mdv
kernel-2.6.17.14mdv
kernel-linus-2.6.21-0.rc3.4mdv
kernel-linus-2.6.21.3-1mdv
kernel-linus-2.6.21.5-1mdv
kernel-tmb-desktop-2.6.20.12-1mdv
kernel-tmb-desktop-2.6.20.14-1mdv
kernel-tmb-desktop-2.6.20.4-3mdv
kernel-tmb-desktop-2.6.21.3-1mdv
kernel-tmb-desktop-2.6.21.5-1mdv

Fuma K

Radoslaw F wrote:

> Miałem okazję z bliska (instalowałem koledze) zobaczyć
> Mandrive 2007.1 Spring. I jestem lekko zniesmaczony.
> Dodali programy do instalacji wirtualnych komputerów,
> dodali (podobno, bo tego nie sprawdzałem) wspaniałe
> pulpity 3D, dodali aplikacje google, dodali nawet Skypa.
> Nie dodali tradycyjnie Kadu i Krusadera 

Na płytce DVD też nie znalazłem. A na Mdv2006 PP z tego co pamiętam było.

> i co zdziwiło 
> mnie straszliwie w pakiecie nie znalazłem normalnego
> klienta FTP. To jakaś nowa moda na rezygnację z tak
> podstawowego oprogramowania ?

Ten akurat jest: gftp-2.0.18-9mdv w katalogu media/main

 
> Byłem tak zdziwiony że nie potrafiłem nawet przypomnieć
> sobie nazwy klienta FTP 

no właśnie gFTP

Pozdrawiam

W czwartek, 28 czerwca 2007 00:31, Radoslaw F wyraził następujacą opinię:
> Dnia 2007-06-27 23:49, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:
 
>> Co to jest "płytka"?  ;-)
> W tym przypadku "nosnik DVD".
 
To ktoś jeszcze czegoś takiego używa???  ;-) 
 
Wejdź na EasyUrpmi skonfiguruj repozytoria i "ciesz się wolnością"  :-) 
 
Z pozdrowieniami 
Dariusz Zygmunt 
 

Dnia 2007-06-28 20:50, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:

>>>Co to jest "płytka"?  ;-)
>>
>>W tym przypadku "nosnik DVD".
> 
> To ktoś jeszcze czegoś takiego używa???  ;-) 
>  
> Wejdź na EasyUrpmi skonfiguruj repozytoria i "ciesz się wolnością"  :-) 

U siebie tak mam. To był przypadek instalacji u kolegi
i on zdecydował "na początek tylko soft z płytki a potem
zobaczymy".

Pozdrawiam

W czwartek, 28 czerwca 2007 22:02, Radoslaw F wyraził następujacą opinię:
> Dnia 2007-06-28 20:50, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:
 
>> Wejdź na EasyUrpmi skonfiguruj repozytoria i "ciesz się wolnością"  :-)
> U siebie tak mam. To był przypadek instalacji u kolegi
> i on zdecydował "na początek tylko soft z płytki a potem
> zobaczymy".
 
Tego to już w ogóle nie rozumiem. 
Jeśli Ty masz większe doświadczenie w Linux-ach i Ty instalowałeś system, to
czemu kolega który ma mniejsze doświadczenie narzuca Ci jakieś nieżyciowe
ograniczenia? 
A gdyby kazał Ci zainstalować system bez użycia monitora też byś na to
poszedł? Czy potem publicznie narzekałbyś, że jesteś niezwykle zdziwiony
tym że przez całą instalację nic nie widziałeś i tego że teraz system w
ogóle nie działa nie możesz zrozumieć i przeboleć? 
 
Z pozdrowieniami 
Dariusz Zygmunt 
 

Dnia 2007-06-28 22:47, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:

> Tego to już w ogóle nie rozumiem. 
> Jeśli Ty masz większe doświadczenie w Linux-ach i Ty instalowałeś system, to
> czemu kolega który ma mniejsze doświadczenie narzuca Ci jakieś nieżyciowe
> ograniczenia? 

Moje dotychczasowe doświadczenie pokazuje że po ręcznym
skonfigurowaniu respozytoriów przy pomocy strony EasyUrpmi
zaczyna szwankować program do aktualizacji pakietów uruchamiany
z KDE. Wyjaśniłem koledze plusy i minusy i on jako użytkownik
systemu wybrał.


Pozdrawiam

W piątek, 29 czerwca 2007 00:22, Radoslaw F wyraził następujacą opinię:
> Dnia 2007-06-28 22:47, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:
 
>> Jeśli Ty masz większe doświadczenie w Linux-ach i Ty instalowałeś system,
>> to czemu kolega który ma mniejsze doświadczenie narzuca Ci jakieś
>> nieżyciowe ograniczenia?
> Moje dotychczasowe doświadczenie pokazuje że po ręcznym
> skonfigurowaniu respozytoriów przy pomocy strony EasyUrpmi
> zaczyna szwankować program do aktualizacji pakietów uruchamiany
> z KDE. Wyjaśniłem koledze plusy i minusy i on jako użytkownik
> systemu wybrał.
 
Aktualizację systemu bezpieczniej jest robić z konsoli, wystarczy jako root
wydać polecenie {właściwie są to dwa oddzielne, ale wygodnie wydać je w tej
postaci}: 
 
urpmi.update -a ; urpmi --auto-select 
 
... aby zaktualizować repozytoria i zainstalować zmodyfikowane pakiety. 
Instalacja nowych pakietów jest jeszcze prostsza: 
 
urpmi nowy_pakiet 
 
Przy czym nawet nie musisz znać pełnej nazwy pakietu, wystarczy fragment
nazwy a urpmi wylistuje Ci wszystkie pakiety zawierające podany ciąg. 
Jeśli chcesz tylko wyszukać pakiet {zasady dotyczące nazwy są takie same jak
w urpmi} ale nie chcesz go instalować robisz: 
 
urpmq szukany_pakiet 
 
Przyznasz chyba że jest to dużo prostsze niż użycie jakiegokolwiek programu
z interfacem graficznym   :-) 
 
Z pozdrowieniami 
Dariusz Zygmunt 
 

Dnia 2007-06-29 00:47, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:

> Przyznasz chyba że jest to dużo prostsze niż użycie jakiegokolwiek programu
> z interfacem graficznym   :-) 

Jeśli wiesz co i dlaczego chcesz zainstalować to owszem.
Ale nowy użytkownik, nie mający takiej wiedzy woli typowy
program z GUI który poda mu jakieś informacje o pakiecie
czy programie który chce zainstalować.

Pozdrawiam

Dariusz Zygmunt pisze:
> W piątek, 29 czerwca 2007 00:22, Radoslaw F wyraził następujacą opinię:
>> Dnia 2007-06-28 22:47, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:
(ciach)
> Aktualizację systemu bezpieczniej jest robić z konsoli, wystarczy jako root
> wydać polecenie {właściwie są to dwa oddzielne, ale wygodnie wydać je w tej
> postaci}: 
>  
> urpmi.update -a ; urpmi --auto-select 

W mandrivie 2007.1 (spring) wystarczy jedno polecenie:
urpmi --auto-update
zastepuje te dwa podane wyzej przez Ciebie.
Pozdrawiam.. Janusz

Radoslaw F wrote:

> Dnia 2007-06-29 00:47, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:
> 
>> Przyznasz chyba że jest to dużo prostsze niż użycie jakiegokolwiek
>> programu
>> z interfacem graficznym   :-)
> 
> Jeśli wiesz co i dlaczego chcesz zainstalować to owszem.
> Ale nowy użytkownik, nie mający takiej wiedzy woli typowy
> program z GUI który poda mu jakieś informacje o pakiecie
> czy programie który chce zainstalować.
> 
> Pozdrawiam

pierwsze zanim zrobiłbym cokolwiek to wywaliłbym z systemu wszystko co nie
jest zwiazane ze sprzętem a co montuje się czy tego chcesz czy nie a czego
w twojej maszynie nie ma -wszelkie kernele obce i sterowniki od wszelkich
kart nieistniejacych ,ustawił crona na regularne czyszczenie w tle o
okreslonym czasie lub na warunek i przejrzał jądro aby wyciepać co
niepotrzebne  
a potem nie szukał w urpmi ale w tym co ci da bezpośrednio mcc w dostepnych
repozytoriach stabilnych zamontował i ruszał montowanie z konsoli
autoselectem
po zamontowaniu przejdź do mcc i powyłaczaj usługi które mają nie chodzić 

cudowanie z easyurpmi to sobie zostaw po ustabilizowaniu systemu abyś miał
do czego wrócić jak sie wywalisz 

a co jest co to trzeba sobie szukac na forach dyskusyjnych w wiki lub
goglarce

linuks jest jak buty i nawet jak zamontujesz wszystko co tobie jest
potrzebne za kilka dni okaże sie ze to nie sa buty uzytkownika 

jak sie sam nie nauczy podstaw a jest to proste jak rower to byle problem go
przewróci -musi wiedzieć kilka podstawowych komend z konsoli jak pacierz

i mam wszystko -openoficce,amaroka,wypalarkę,opere,3 programy graficzne,
wine,kontact,kadu,kopete,pełen zestaw sterowników video i audio i zestaw
narzędziowy 

i zamontowałem sobie smarta na koniec bo w nim widać kolizje oprogramowania 

nie ma czegoś takiego jak nie chodzi -to użytkownik nie ma wyobraźni a
najczęsciej wiedzy a wiedza leży w sieci na kilogramy
-- 
===opix===

W piątek, 29 czerwca 2007 01:55, Radoslaw F wyraził następujacą opinię:
> Dnia 2007-06-29 00:47, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:
 
>> Przyznasz chyba że jest to dużo prostsze niż użycie jakiegokolwiek
>> programu z interfacem graficznym   :-)
> Jeśli wiesz co i dlaczego chcesz zainstalować to owszem.
> Ale nowy użytkownik, nie mający takiej wiedzy woli typowy
> program z GUI 
 
Też się w ten sposób kiedyś męczyłem więc wiem jaką ulgą jest przejście na
programy konsolowe  :-) 
 
> który poda mu jakieś informacje o pakiecie 
> czy programie który chce zainstalować.
 
urpmq -i pakiet 
 
Z pozdrowieniami 
Dariusz Zygmunt 
 

Czym jądra *linus i *tmb-desktop różnią się (poza wersją oczywiście) od 
domyślnego? Szczególnie zależy mi na jajku 2.6.20 lub nowszym, bo 
powinny skończyć się problemy z obsługą webcama i karty dźwiękowej w 
laptopie Asus-a A6RP bodajże...

g.

geyb pisze:
> Czym jądra *linus i *tmb-desktop różnią się (poza wersją oczywiście) od 
> domyślnego? Szczególnie zależy mi na jajku 2.6.20 lub nowszym, bo 
> powinny skończyć się problemy z obsługą webcama i karty dźwiękowej w 
> laptopie Asus-a A6RP bodajże...

jeśli dobrze pamiętam to twórcą - pogooglaj.

Fuma K

PS. przez pewien czas (2007.0) działałem na *linus* i było stabilnie. 
Teraz jestam za leniwy i zainstalowałem pakiet kernel-latest ;)

słabo googlam - podasz mi linki do serwerów, z których pobiorę gotowe 
pakiety z nowymi jądrami?

g.

geyb pisze:
> słabo googlam - podasz mi linki do serwerów, z których pobiorę gotowe 
> pakiety z nowymi jądrami?

repozytoria ustawiasz korzystając z http://easyurpmi.zarb.org

a potem wystarczy "urpmi <nazwa kernela>" i poczekać. Po zainstalowaniu 
"automagicznie" podepnie się jako nowa pozycja do gruba/lilo.

Fuma K

PS. FYI http://wiki.mandriva.com/en/Docs/Howto/Mandriva_Kernels

opix napisał(a):
> Radoslaw F wrote:
> 
>> Dnia 2007-06-29 00:47, Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał:
>>
>>> Przyznasz chyba że jest to dużo prostsze niż użycie jakiegokolwiek
>>> programu
>>> z interfacem graficznym   :-)
>> Jeśli wiesz co i dlaczego chcesz zainstalować to owszem.
>> Ale nowy użytkownik, nie mający takiej wiedzy woli typowy
>> program z GUI który poda mu jakieś informacje o pakiecie
>> czy programie który chce zainstalować.
>>
>> Pozdrawiam
> 
> pierwsze zanim zrobiłbym cokolwiek to wywaliłbym z systemu wszystko co nie
> jest zwiazane ze sprzętem a co montuje się czy tego chcesz czy nie a czego
> w twojej maszynie nie ma -wszelkie kernele obce i sterowniki od wszelkich
> kart nieistniejacych ,ustawił crona na regularne czyszczenie w tle o
> okreslonym czasie lub na warunek i przejrzał jądro aby wyciepać co
> niepotrzebne  
> a potem nie szukał w urpmi ale w tym co ci da bezpośrednio mcc w dostepnych
> repozytoriach stabilnych zamontował i ruszał montowanie z konsoli
> autoselectem
> po zamontowaniu przejdź do mcc i powyłaczaj usługi które mają nie chodzić 
> 
> cudowanie z easyurpmi to sobie zostaw po ustabilizowaniu systemu abyś miał
> do czego wrócić jak sie wywalisz 
> 
> a co jest co to trzeba sobie szukac na forach dyskusyjnych w wiki lub
> goglarce
> 
> linuks jest jak buty i nawet jak zamontujesz wszystko co tobie jest
> potrzebne za kilka dni okaże sie ze to nie sa buty uzytkownika 
> 
> jak sie sam nie nauczy podstaw a jest to proste jak rower to byle problem go
> przewróci -musi wiedzieć kilka podstawowych komend z konsoli jak pacierz
> 
> i mam wszystko -openoficce,amaroka,wypalarkę,opere,3 programy graficzne,
> wine,kontact,kadu,kopete,pełen zestaw sterowników video i audio i zestaw
> narzędziowy 
> 
> i zamontowałem sobie smarta na koniec bo w nim widać kolizje oprogramowania 
> 
> nie ma czegoś takiego jak nie chodzi -to użytkownik nie ma wyobraźni a
> najczęsciej wiedzy a wiedza leży w sieci na kilogramy

Delikatnie mówiąc - bełkot. Inna sprawa, że traktując easyurpmi jako
"cudowne" i "magiczne" nietrudno o takie konkluzje.

Co robi easyurpmi:
- utrzymuje z grubsza aktualną bazę mirrorów Mandrivy
- umożliwia wybór mirrora i przygotowuje zestaw komend do wklejenia by
   dodać wybrane repozytoria korzystając z danego mirrora
- domyślnie wybrane są potrzebne repozytoria

Cała magia sprowadza się do znajomości listy mirrorów, składni
urpmi.addmedia i odrobiny php by to poskładać do kupy, jak lubisz,
możesz dodawać z ręki, np. ftp.ps.pl - easyurpmi ma Ci to ułatwić
i z tego wywiązuje się znakomicie.

Jedyna uwaga - musisz wiedzieć, czego chcesz(!!!) i o tym w dalszej
części listu.

Podstawowa zasada - dodajesz cztery główne repozytoria (domyślnie
zaznaczone):
- main
- main_updates
- contrib
- contrib_updates

Jako drugi rzut dwa uzupełniające - głównie sterowniki:
- non-free
- non-free_updates

To jest podstawowy system tak, jak go Mandriva widzi, te repozytoria są
zarządzane przez developerów Mandrivy.

O ile nie masz żyłki testera - szerokim łukiem OMIJAJ repozytoria
z backports w nazwie - są tam pakiety z przyszłych wersji Mandrivy
kompilowane pod wybraną wcześniejszą wersję - to nie zawsze musi
działać, a często psuje zależności - bo któryś z developerów zapomniał,
że podniesionej wersji biblioteki nie jest w stanie strawić jakiś drobny
programik, moduł apache, etc.

Jako dodatek możesz użyć repozytoriów plf i plf-nonfree - trochę
przydatnych pakietów tam bywa (kodeki, dziwaczne sterowniki), zwykle nie
stwarzają problemów, uwaga o backportach nadal aktualna.

Aktualizowanie systemu:
- z centrum sterowania Mandrivy (zarządzanie komputerem) - sam
   aktualizuje repozytoria
- z lini poleceń - `urpmi --auto-update` - zaktualizuje repozytoria
   i zada kilka dziwnych pytań z cyklu "czy chcesz aktualizować system"

Pozdrawiam
Wojtek

PS: [flame] Kiedy urpmi znowu dogoni aptitiude? A już był przed nim ;)