🚀 go-pugleaf

On Thu, 17 Feb 2011 09:47:42 +0100, "Wiktor Zychla"
<wzychla@nospam.com> wrote:

>absolutnie bowiem zgadzam sie z tym co piszesz powyzej jako z pewna regula 
>OGÓLNA. moje pytanie dotyczylo konkretnego przypadku, tych Twoich nazwanych 
>par z nazwanymi polami, a nie podwazania sensu istnienia "koncepcji wyzszego 
>rzedu" w ogólnosci. moze po prostu nie wyczulem, ze nie chodzi Ci konkretnie 
>o te pary, tylko o mechanizm ogólny, stad to pytanie.

Oki.

>to na co zwracam Twoja uwage, to to, ze nie dostrzegasz mozliwosci uzyskania 
>takiego samego efektu INNYMI srodkami. bardzo przywiazales sie do tego, ze 
>masz te makra "w jezyku". a czymze innym jest mechanizm szablonów generatora 
>kodu? szablony dokladnie tworzy sie w TYM samym jezyku programowania, 

Nie do konca sie z tym zgodze -- dlatego, ze w ten sposob oslabia sie
jezyk.

Chodzi o to, ze jesli to bylaby jedyna, absolutnie jedyna rzecz, ktora
trzeba obejsc... OK. Niech bedzie.

Ale tak nie jest -- w C# nie ma wielu rzeczy (zabawne, ale niektora sa
w innych jezykach rodziny .net -- np. sygnowanie funkcji
rekurencyjnych w F#, czy mozliwosc przekazywania properties via ref w
VB) i wiele z nich jest utrzymywane w stanie nicosci, bo mozna je
latwo obejsc (podejscie Erica Lipperta).

Ale jednak ma to znaczenie -- nameof, ktory jest zrobiony naokolo jest
duzo wolniejszy od swojego nieistniejacego analoga z jezyk, dluzsza
skladnia wydluza czytanie.

Oczywiscie trudno sie odniesc do czegos czego nie ma, ale uczciwie
rozmawiajac mozna zrobic porownanie do jezykow, ktore nie maja pewnych
cech C# i w ktorych tez da sie do obejsc. Np. skladnia lamdb w C#
uwazam za maksymalnie elegancka, czyta sie ja fenomenalnie.

Porownaj to np. do chociazby D. Baaardzo bliska skladnia, ale jednak
juz rozwodniona. Pojdz dalej i wez na tapete PHP -- jeszcze dluzsza
skladnia.

W pewnym momencie wiecej konstrukcji tworzysz dla rozwiazania
technicznego, niz dla merytorycznego wyrazenia mysli.


>szablon ma czesc deklaratywna, która ewaluuje sie "jak jest" i czesc 
>imperatywna, napisana w C#/VB czy czymtam chcesz, która wykonuje sie podczas 
>generowania. mozesz miec swój szablon DefTuple i w jednym miejscu napisane 
>ile razy chcesz go wywolac. a to, ze pliki z tymi definicjami nie beda mialy 
>rozszerzenia *.cs i nie bedzie ich przetwarzal kompilator? czy to tak 
>naprawde ma znaczenie?

W dluzszej perspektywie wg mnie ma. 

Na wszelki wypadek -- pewnie znasz:

Jezyk ma znaczenie (sila ekspresji):
http://www.joelonsoftware.com/items/2006/08/01.html

Grosz do grosza (1000 papercuts):
http://www.joelonsoftware.com/items/2007/09/11.html

milego dnia, hej
-- 
Moja wyprzedaz wszystkiego: ksiazki, plyty, filmy.
http://www.garaz.pol.pl/