🚀 go-pugleaf

Mularka G. pisze:

> Proszę o pomoc w skompletowaniu sprzętu muzycznego (ma on służyć
> jedynie do słuchania muzyki). Będzie to mój pierwszy zakup, więc
> zupełnie nie wiem na jakie marki sprzętu warto zwrócić uwagę. Wiem, że
> dużą role odgrywają kable i kolumny.

Wiem, że niektórzy mnie tu za to zjedzą, ale prąd to prąd. W przypadku 
połączeń optycznych - światło. Mogą być grubsze, cieńsze, gorzej 
ekranowane, lepiej wykończone, ale kable to kable. Zamiast kupować 
jedynie trochę ładniej zapakowane miedziane druty zainwestuj po prostu w 
dobry sprzęt.

-- 
      PaRaGaS                             www.paragas.deviantart.com
      GG: 1184355                           www.last.fm/user/PaRaGaS
      Tlen: paragas                               www.paragas.glt.pl
                     paragas (na) gmail (kropka) com

> > Proszę o pomoc w skompletowaniu sprzętu muzycznego (ma on służyć
> > jedynie do słuchania muzyki). Będzie to mój pierwszy zakup, więc
> > zupełnie nie wiem na jakie marki sprzętu warto zwrócić uwagę. Wiem, że
> > dużą role odgrywają kable i kolumny.
>
> Wiem, że niektórzy mnie tu za to zjedzą, ale prąd to prąd. W przypadku
> połączeń optycznych - światło. Mogą być grubsze, cieńsze, gorzej
> ekranowane, lepiej wykończone, ale kable to kable. Zamiast kupować
> jedynie trochę ładniej zapakowane miedziane druty zainwestuj po prostu w
> dobry sprzęt.

Mówiłem podobnie. Mam diamond 9,5 a kable kupiłem audionova moonwalk. To na
prawdę słychać.
Natomiast co do zasadniczego pytania. Bez problemu coś skompletujesz do
7000. W zależności od pokoju, jego wielkości. Ja akurat mam amplituner
onkyo, ale polecam wzmacniacz stereo denon. Nie pamiętam dokładnie jaki
model ale kosztuje około 2000zl. Do tego kolumny takie jak ja mam lub
najlepiej takie jakie Tobie odpowiadają. Ja łaziłem i słuchałem przez prawie
pół roku zanim się zdecydowałem. No i jakiś cd. Ja mam onkyo, tani i dobry.
Za kable dałem 350zl i warto

Pozdrawiam
Wojtek z Krakowa

Wojtek M. pisze:

>>> Proszę o pomoc w skompletowaniu sprzętu muzycznego (ma on służyć
>>> jedynie do słuchania muzyki). Będzie to mój pierwszy zakup, więc
>>> zupełnie nie wiem na jakie marki sprzętu warto zwrócić uwagę. Wiem, że
>>> dużą role odgrywają kable i kolumny.
>> 
>> Wiem, że niektórzy mnie tu za to zjedzą, ale prąd to prąd. W przypadku
>> połączeń optycznych - światło. Mogą być grubsze, cieńsze, gorzej
>> ekranowane, lepiej wykończone, ale kable to kable. Zamiast kupować
>> jedynie trochę ładniej zapakowane miedziane druty zainwestuj po prostu w
>> dobry sprzęt.
> 
> Mówiłem podobnie. Mam diamond 9,5 a kable kupiłem audionova moonwalk. To na
> prawdę słychać.

Jakbym kupił kable za 350zł, to też bym słyszał różnicę. Siła 
autosugestii jest ogromna :)
Kiedyś udało mi się spalić kartę dźwiękową podłączając do niej gramofon. 
Do dziś nie wiem jak. Jakiś czas później, gdy znów podłączałem jakiś 
sprzęt do komputera coś mi zaczęło źle brzmieć od strony tegoż sprzętu. 
Słuchałem, słuchałem, porównywałem. Byłem święcie przekonany, że znowu 
coś sobie zepsułem. Woziłem po serwisach, w każdym stwierdzali, że 
sprzęt jest sprawny. A dla mnie brzmiał obrzydliwie :)
Przeszło, kiedy porównałem z prawie identycznym zestawem znajomej.
Naprawdę, wmówić sobie można wszystko.

PS. Mowa o jednym z "sezonowych" zestawów Technicsa, nie żeby to miało 
jakieś znaczenie.

-- 
      PaRaGaS                             www.paragas.deviantart.com
      GG: 1184355                           www.last.fm/user/PaRaGaS
      Tlen: paragas                               www.paragas.glt.pl
                     paragas (na) gmail (kropka) com

No tak, ale ja badak nie wiem jakiej marki najlepiej kupic:
1.kable
2. Cd
3. wzmacniacz lub amplituner (który jest ważniejszy w przypadku
sprzętu do słuchania muzyki)
4 kolumny
Wiem że sa firmy specjalizujące sie każda w czymś innym, np firma JBL
jest specem od kolumn itp. Zależy mi na naprawde dobrym audiofilnym
sprzęcie.
Proszę o takie konkrety.

No tak, ale ja nadal nie wiem jakiej marki najlepiej kupić:
1.kable
2. Cd
3. wzmacniacz lub amplituner (który jest ważniejszy w przypadku
sprzętu do słuchania muzyki)?
4 kolumny
Wiem że sa firmy specjalizujące sie każda w czymś innym, np firma JBL
jest specem od kolumn itp. Zależy mi na naprawde dobrym audiofilnym
sprzęcie ale nie wiem co kupić
Proszę o takie konkrety.

> Jakbym kupił kable za 350zł, to też bym słyszał różnicę. Siła
> autosugestii jest ogromna :)

Mówiłem dokładnie tak jak Ty. Wyśmiewałem się z ludzi którzy twierdzili, że
ma to znaczenie. smiałęm się, że pewnie widzą kod binarny słuchając muzyki.
Uśmiech szybko znikł mi z twarzy gdy sprzedawca podłączył mi różne kable. Na
cenę wyogóle nie patrzyłem. Po prostu wybrałem to co wydawało mi się
najlepiej grać.
Kable potrafią "zmianiać" wysokie, niskie i "selektywność" dźwięku.
Przekonaj się sam. Idź do salonu ze swoim sprzętem i poproś o podpięcie
różnych kabli, a potem skorygujesz swój post :)

Pozdrawiam
Wojtek z Krakowa

. Zależy mi na naprawde dobrym audiofilnym
sprzęcie.
Proszę o takie konkrety.

Konkretem jest TWOJE ucho. Idź i sam posłuchaj, nie można odpowiedzieć na
Twoje pytanie jednoznacznie.
ja mam kombinację onkyo, wharfedale i kable audionova.
MOIM zdaniem gra super. Amplituner ma już 8 lat, cd też, kolumny kupiłem
niedawno. Dotychczas miałem podstawkowe b&w. Teraz służą jako tylne.

>
> Jakbym kupił kable za 350zł, to też bym słyszał różnicę. Siła  
> autosugestii jest ogromna :)

I Tu się kolega myli, myślałem że mam dobre kable ProfiGold za ok 80 pln.
Znajomy uraczył mnie kablami Audionova - tak dla jaj do testów :-)
I co? kable zostały u mnie! Ha!

Mogę bez problemu opisać różnice jaki nastąpiły w brzmieniu:
ProfiGold miały bardzo dużo "wszechobecnego" basu, na kablach Audionova  
bass zrobił się bardziej "poskromiony" i wszystko jakby zyskało większą  
róznowagę. Poza tym Profi grały bardzo "ciemno", Audionowa - gra bardzo  
szczegółowo, dźwięk stał się melodyjny i "wdzięczny".

Mój 16-letni syn nie bardzo wierzył że kable mogą cokolwiek zmienić.  
Uważał tak samo jak kolega - drut to drut. Wysłuchał tego samiego kawałka  
najpierw na ProfiGold a później na Audionova. Za drugim razem miał bardzo  
fajną minę - długo jej nie zapomnę :-) Nie dowierzał własnym uszom że tyle  
się może zmienić :-)

Nalepiej - przekonaj się sam - na własne uszy.

pozdrawiam
Paweł

>
> Nalepiej - przekonaj się sam - na własne uszy.
>
> pozdrawiam
> Paweł

Pod warunkiem, że słoń po nich nie deptał ;)

Wojtek M. pisze:

>> Nalepiej - przekonaj się sam - na własne uszy.
> 
> Pod warunkiem, że słoń po nich nie deptał ;)

To ciekawe, że najdroższe studio nagraniowe między Moskwą a Berlinem 
używa zwykłych kabli po x złotych za metr, a mają ich kilometry.
Oni raczej zauważyliby różnicę. ;>

(Kolega ochraniał budowę, a że się interesuje, to dokładnie wypytał, co 
mają na wyposażeniu)

-- 
      PaRaGaS                             www.paragas.deviantart.com
      GG: 1184355                           www.last.fm/user/PaRaGaS
      Tlen: paragas                               www.paragas.glt.pl
                     paragas (na) gmail (kropka) com

> To ciekawe, że najdroższe studio nagraniowe między Moskwą a Berlinem
> używa zwykłych kabli po x złotych za metr, a mają ich kilometry.


Ten tekst wytrącił mi wszytkie argumenty ;)

Wojtek M. pisze:

>> To ciekawe, że najdroższe studio nagraniowe między Moskwą a Berlinem
>> używa zwykłych kabli po x złotych za metr, a mają ich kilometry.
> 
> Ten tekst wytrącił mi wszytkie argumenty ;)

Z tym, że tam o interkonekty chodziło, a my o głośnikowych.
Czy voodoo działa też na interkonekty? :>

-- 
      PaRaGaS                             www.paragas.deviantart.com
      GG: 1184355                           www.last.fm/user/PaRaGaS
      Tlen: paragas                               www.paragas.glt.pl
                     paragas (na) gmail (kropka) com

Dnia 07-08-2007 o 22:25:03 PaRaGaS <look@my.sig> napisał(a):

> Wojtek M. pisze:
>
>>> To ciekawe, że najdroższe studio nagraniowe między Moskwą a Berlinem
>>> używa zwykłych kabli po x złotych za metr, a mają ich kilometry.
>>  Ten tekst wytrącił mi wszytkie argumenty ;)
>
> Z tym, że tam o interkonekty chodziło, a my o głośnikowych.
> Czy voodoo działa też na interkonekty? :>
>

robiłeś kiedyś próby odsłuchowe z różnymi kablami?
obojętnie - głośnikowymi czy interkonektorami?

Dyskusja na temat kabli po raz kolejny przypomina "pier. kotka przy pomocy  
młotka".
Już do znudzenia powtarzam: POSŁUCHAJCIE!!! a potem tryskajcie na grupę  
sarkazmem i ironią.
Do testów polecam np. tanie kabelki z marketu za max 4 pln i  
Interkonektory ProfiGold za około 70 pln.

Posłuchacie, pogadamy.

pozdrawiam
Paweł

PawelA napisał(a):
> Dnia 07-08-2007 o 22:25:03 PaRaGaS <look@my.sig> napisał(a):
> 
>> Wojtek M. pisze:
>>
>>>> To ciekawe, że najdroższe studio nagraniowe między Moskwą a Berlinem
>>>> używa zwykłych kabli po x złotych za metr, a mają ich kilometry.
>>>  Ten tekst wytrącił mi wszytkie argumenty ;)
>>
>> Z tym, że tam o interkonekty chodziło, a my o głośnikowych.
>> Czy voodoo działa też na interkonekty? :>
>>
> 
> robiłeś kiedyś próby odsłuchowe z różnymi kablami?
> obojętnie - głośnikowymi czy interkonektorami?
> 
> Dyskusja na temat kabli po raz kolejny przypomina "pier. kotka przy 
> pomocy młotka".
> Już do znudzenia powtarzam: POSŁUCHAJCIE!!! a potem tryskajcie na grupę 
> sarkazmem i ironią.
> Do testów polecam np. tanie kabelki z marketu za max 4 pln i 
> Interkonektory ProfiGold za około 70 pln.
> 
> Posłuchacie, pogadamy.
> 
> pozdrawiam
> Paweł
taaa kable "grają" buhahah ludzie, szkoda że niektórzy są tak łatwą 
zdobyczą dla marketingowego bełkotu, chociaż z drugiej strony - firma, 
która sprzedaje kable po 100 zł za metr jest innego zdania buhahahahhaha

daxus pisze:

> taaa kable "grają" buhahah ludzie, szkoda że niektórzy są tak łatwą 
> zdobyczą dla marketingowego bełkotu, chociaż z drugiej strony - firma, 
> która sprzedaje kable po 100 zł za metr jest innego zdania buhahahahhaha

Kulturalna dyskusja to jedno, prostackie wyśmiewanie to drugie.
Nie psuj spokojnego wątku, co? :)

-- 
      PaRaGaS                             www.paragas.deviantart.com
      GG: 1184355                           www.last.fm/user/PaRaGaS
      Tlen: paragas                               www.paragas.glt.pl
                     paragas (na) gmail (kropka) com

> taaa kable "grają" buhahah ludzie, szkoda że niektórzy są tak łatwą  
> zdobyczą dla marketingowego bełkotu, chociaż z drugiej strony - firma,  
> która sprzedaje kable po 100 zł za metr jest innego zdania buhahahahhaha

na jakich kablach przeprowadziłeś testy?

pozdrawiam
Paweł

Czy dałoby sie skompletować niedrogi sprzęt z marek specjalizujących
sie we sprzęcie audiofilskim tak do około 6-7 tys. złotych?

Radzę to smo pytanie zadać w studiu odsłuchowym.
Ja tak zrobiłem trzy lata temu, tyle, że oprócz głośników frontowych
kupowałem wówczas zestaw KD.
Osłuchy frontów przeprowadzałem na sześciu bodajże zestawach renomowanych
firm.
Wybór padł na B&W.
I rzeczywiście nie miałem problemów z wyborem.

I jeszcze jedno pytanie, czym różni się amplituner od wzmacniacza w
takim zestawie i czy trzeba mieć i jedno i drugie, i który z nich jest
ważniejszy w jakości odbioru dźwięków?

Kupujemy raczej albo AMP`a, albo wzmacniacz, zależnie od tego, czy chcemy
słuchać też radyjka oraz rozbudowywać zestaw do KD lub tylko rozkoszować się
samą muzyką.
Można też mieć wzmacniacz i radyjko osobno oczywiście.

Dziękuje i czekam na podpowiedzi.

Pozdrawiam

Mandoll

Cześć wszystkim

Dnia 2007-08-04 17:32, Użytkownik Mularka G. napisał:


> I jeszcze jedno pytanie, czym różni się amplituner od wzmacniacza 

Amplituner to po prostu wzmacniacz i odbiornik radiowy w jednej obudowie.
Jeśli chcesz na swoim sprzęcie słuchać także radia to możesz kupić 
osobny wzmacniacz i tuner, albo obie części w jednej obudowie.

Ja uważam za słuszniejsze mieć w jednym kawałku, chociaż mam akurat 
rozdzielone...



-- 
Pozdrowienia
  Janek          http://www.astercity.net/~janekr
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

> na jakich kablach przeprowadziłeś testy?
>
> pozdrawiam
> Paweł

Pewnie robił to na drucikach z kabla telefonicznego ;)

> > Wojtek M. pisze:
> >
> >>> To ciekawe, że najdroższe studio nagraniowe między Moskwą a Berlinem
> >>> używa zwykłych kabli po x złotych za metr, a mają ich kilometry.
> >>  Ten tekst wytrącił mi wszytkie argumenty ;)
> >
> > Z tym, że tam o interkonekty chodziło, a my o głośnikowych.
> > Czy voodoo działa też na interkonekty? :>

Źle wklejony cytat. To nie ja napisałem. Moje jest tylko to zdanie:
> >>  Ten tekst wytrącił mi wszytkie argumenty ;)

Wojtek M. pisze:

> Źle wklejony cytat. To nie ja napisałem.

Ilość > determinuje kolejność cytatów. Im więcej >, tym starsze cytaty. 
Niekoniecznie twoje. Twój jest tylko ten ostatni.

-- 
      PaRaGaS                             www.paragas.deviantart.com
      GG: 1184355                           www.last.fm/user/PaRaGaS
      Tlen: paragas                               www.paragas.glt.pl
                     paragas (na) gmail (kropka) com

Mandoll pisze:

>> I jeszcze jedno pytanie, czym różni się amplituner od wzmacniacza w
>> takim zestawie i czy trzeba mieć i jedno i drugie, i który z nich jest
>> ważniejszy w jakości odbioru dźwięków?
> 
> Kupujemy raczej albo AMP`a, albo wzmacniacz, zależnie od tego, czy chcemy
> słuchać też radyjka oraz rozbudowywać zestaw do KD lub tylko rozkoszować się
> samą muzyką.
> Można też mieć wzmacniacz i radyjko osobno oczywiście.

Czepiam się, ale amp = amplifier = wzmacniacz. :>
Ciąg myślowy rozumiem, jednak poszedłeś nie w tę stronę, co trzeba.

-- 
      PaRaGaS                             www.paragas.deviantart.com
      GG: 1184355                           www.last.fm/user/PaRaGaS
      Tlen: paragas                               www.paragas.glt.pl
                     paragas (na) gmail (kropka) com

Użytkownik "PaRaGaS" <look@my.sig> napisał w wiadomości 
news:faijlf$47v$2@inews.gazeta.pl...

> Czepiam się, ale amp = amplifier = wzmacniacz. :>

Rzeczywiście...

> Ciąg myślowy rozumiem, jednak poszedłeś nie w tę stronę, co trzeba.

Zawsze chodzę na skróty...

Pozdrawiam

Mandoll 

"Wojtek M." <djmorda@tenbit.pl> wrote in message 
news:fafce0$pvl$1@news2.task.gda.pl...
>
>> na jakich kablach przeprowadziłeś testy?
>>
>> pozdrawiam
>> Paweł
>
> Pewnie robił to na drucikach z kabla telefonicznego ;)
>



Co do tematu kabli to dodam troszke dziekciu do miodu i polecam artykół: 
http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=7779
I co wy na to???

Pozdrawiam 

>
>
> Co do tematu kabli to dodam troszke dziekciu do miodu i polecam artykó³:
> http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=7779
> I co wy na to???
>

Ano widzisz, kolega daxus który tak buchachał na grupę już się nie odezwał.
Artykuł - teoria jest ok. Jednak wg niego wychodzi że mam omamy słuchowe  
(i nie tylko ja - mój nastoletni syn także).

Opisze jeszcze raz:
Miałem bardzo dobre kable ProfiGold za 80 pln. Kumpel wręczył mi jakiś  
miesiąc temu interkonektory Audionova i powiedział "Przetestuj, jak Ci się  
spodobają są do kupienia". Nie musiałem kupować a jednak u mnie zostały.  
Główne różnice (słyszane na pierwszy rzut ucha) brzmienia w porównaniu z  
ProfiGold to: jaśniejszy i bardziej uporządkowany bas (na PG aż czarno  
było w pokoju) oraz klarowny i "brylantowy" środek. Szczerze mówiąc byłem  
nie mniej zaskoczony różnicą niż mój syn.

Najlepiej jest się przekonać na własne uszy.

Dodam jeszcze że od paru ładnych lat gram na instrumencie i coś tam dłubie  
przy muzyce na komputerze, także nie mam uszu zdeptanych przez słonia.

pozdrawiam
Paweł

"PawelA" <pawelantczak1@wp.pl> wrote in message 
news:op.txtldxzf7g2sr6@proof...
>
> Ano widzisz, kolega daxus który tak buchachał na grupę już się nie 
> odezwał.
> Artykuł - teoria jest ok. Jednak wg niego wychodzi że mam omamy 
> słuchowe  (i nie tylko ja - mój nastoletni syn także).
>
> Opisze jeszcze raz:
> Miałem bardzo dobre kable ProfiGold za 80 pln. Kumpel wręczył mi jakiś 
> miesiąc temu interkonektory Audionova i powiedział "Przetestuj, jak Ci 
> się  spodobają są do kupienia". Nie musiałem kupować a jednak u mnie 
> zostały.  Główne różnice (słyszane na pierwszy rzut ucha) brzmienia 
> w porównaniu z  ProfiGold to: jaśniejszy i bardziej uporządkowany bas 
> (na PG aż czarno  było w pokoju) oraz klarowny i "brylantowy" środek. 
> Szczerze mówiąc byłem  nie mniej zaskoczony różnicą niż mój syn.
>
> Najlepiej jest się przekonać na własne uszy.
>
> Dodam jeszcze że od paru ładnych lat gram na instrumencie i coś tam 
> dłubie  przy muzyce na komputerze, także nie mam uszu zdeptanych przez 
> słonia.
>
> pozdrawiam
> Paweł

    Nie twierdze że nie słychać różnicy, wiele osób ma te omamy słuchowe, 
zbyt wiele. Ale wedle tego artykułu prawa fizyki temu zaprzeczają. Skoro nie 
fizyka decycuje o lepszym odsłuchu, to co? W medycynie mamy placebo. Może to 
swoista słuchowa odmiana placebo. Może powinniśmy mieć wiecej respektu do 
zjawisk nam nie poznanych, a wszystko wskazuje na to że takim jest właśnie 
"efekt dobrych kabli". Chyba że macie jakieś lepsze wytłumaczenie...

Pozdrawiam 

>
>     Nie twierdze ¿e nie s³ychaæ ró¿nicy, wiele osób ma te omamy s³uchowe,
> zbyt wiele. Ale wedle tego artyku³u prawa fizyki temu zaprzeczaj±. Skoro  
> nie
> fizyka decycuje o lepszym ods³uchu, to co? W medycynie mamy placebo.  
> Mo¿e to
> swoista s³uchowa odmiana placebo. Mo¿e powinni¶my mieæ wiecej respektu do
> zjawisk nam nie poznanych, a wszystko wskazuje na to ¿e takim jest  
> w³a¶nie
> "efekt dobrych kabli". Chyba ¿e macie jakie¶ lepsze wyt³umaczenie...


cytuję z artykułu:
"Wszyscy którzy twierdzą, że istnieją różnice w brzmieniu pomiędzy  
licznymi kablami znajdującymi sie obecnie na rynku (importerzy, testerzy,  
handlowcy i użytkownicy końcowi), powinni choć raz przeprowadzić test z  
zamkniętymi oczami. Nikt nie musi się wstydzić, kiedy nagle nie stwierdzi  
żadnej różnicy, o której był święcie przekonany. Ten efekt placebo jest  
ludzki i wpada w kategorię "pobożne życzenia"."

Nie ma problemu, różnica jest na tyle wyraźna że mogę się poddać testowi  
nawet i z zamkniętymi uszami :-)

a tak na poważnie, sprawa nie dotyczy tylko i wyłącznie kabli ale także  
np. odtwarzaczy CD czy elementów użytych do budowy zwrotnic głośnikowych  
itd.
I chyba "wina" za niesłyszenie różnicy stoi po stronie słuchacza.
Mam na przykład do dyspozycji trzy odtwarzacze CD (Denon, Sony i Keenwood)  
- każdy z nich gra inaczej. Ale dla 95% "słuchaczy" to co napisałem jest  
bzdurą. Niuanse brzmieniowe są dalekie od "głośniej lub ciszej". Także w  
przypadku kabli czy kondensatorów (lub drutu w cewkach) używanych w  
zwrotnicach.

A i np karty dźwiękowe brzmią inaczej. Wymieniłem ostatnio Audigy2 na  
M-Audio Audiphile 2496. Nie musze teraz swojej twórczości nagrywać na CD i  
dokonywać ostatecznej oceny słuchając ze stacjonarnego odtwarzacza.
Mam na płycie to co słyszę bezpośrednio z karty. Audigy2 brzmieniowo  
wypada cieniutko w porównaniu z M-Audio.

Z drugiej strony uważam, że drewniana gałka (za koszmarne funy z tego co  
pamiętam :-) na potencjometrze głośności nie ma wpływu na brzmienie :-)


pozdrawiam
Paweł

ps. jeśli ktoś jest z wawy i chce się przekonać na własne uszy jestem  
skłonny odwiedzić go z kablami :-)


pozdrawiam
Paweł