🚀 go-pugleaf

"nerx" <arouve@gazeta.pl> wrote in message
news:etu0ii$j5c$1@inews.gazeta.pl...
> Chce zbudować 2 3-drożne kolumny. Mam:
> wysokotonowe 2 x TVM AVR 104011/4
> średniotonowe 2x Tonsil 16/150
> Niskotonowe 2 x http://www.allegro.pl/show_item.php?item=167303288
>
> dodatkowo 2 zwrotnice podział przy 200/1000 hz
> nie wiem co to za model dostałem je gratis.
> Z tego co zdążyłem się zorientować w goglach to potrzeba mi kolumny
> bass-reflex, niestety programy symulacyjne odnoszą się tylko do skrzyń
> basowych [np WinISD, SpeakerShop ]

bass refleks jak sama nazwa wskazuje ma zastosowanie właśnie do głośnika
niskotonowego i jego skrzyni. Głośnik średniotonowy pracuje doskonale w
zamkniętej skrzynce a wysokotonowy nie potrzebuje jej wcale.

co do zwrotnic...
charakterystyka GDN 16/150
http://www.e-tonsil.pl/galerie/eb58e0a0b68c2129f35e9b7238f64f7625775.jpg
przy 200 hz widać znaczny spadek skuteczności (tak na oko -15 dB). Moim
skromnym zdaniem dolna częstotliwość podziału zwrotnicy dla tego głośnika
powinna oscylować w okolicach 500 hz. Górna - około 2,6 khz. Nie znam
parametrów gł. wysokotonowego ale pomysł by grał 1 khz nie jest chyba
najlepszy.

poza tym... po wyglądzie i parametrach głośnik niskotonowy JVC bardziej
pasuje mi do subwoofera car-audio niż do kolumny.

pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "Pawel A" <pawelantczak1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:etu3le$q2f$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> "nerx" <arouve@gazeta.pl> wrote in message
> news:etu0ii$j5c$1@inews.gazeta.pl...
> > Chce zbudować 2 3-drożne kolumny. Mam:
> > wysokotonowe 2 x TVM AVR 104011/4
> > średniotonowe 2x Tonsil 16/150
> > Niskotonowe 2 x http://www.allegro.pl/show_item.php?item=167303288
> >
> > dodatkowo 2 zwrotnice podział przy 200/1000 hz
> > nie wiem co to za model dostałem je gratis.
> > Z tego co zdążyłem się zorientować w goglach to potrzeba mi kolumny
> > bass-reflex, niestety programy symulacyjne odnoszą się tylko do skrzyń
> > basowych [np WinISD, SpeakerShop ]
>
> bass refleks jak sama nazwa wskazuje ma zastosowanie właśnie do głośnika
> niskotonowego i jego skrzyni. Głośnik średniotonowy pracuje doskonale w
> zamkniętej skrzynce a wysokotonowy nie potrzebuje jej wcale.

Mi bardziej chodziło o zdobycie wymiarów kolumny przy uwzględnieniu 3
głosników. Nie jestem pewien czy wystarczy tylko optymalnie wyliczyć
pojemność dla suba i później dodać wymiary pozostałych głośników, żeby się
zmieściły w 1 kolumnie

> co do zwrotnic...
> charakterystyka GDN 16/150
> http://www.e-tonsil.pl/galerie/eb58e0a0b68c2129f35e9b7238f64f7625775.jpg
> przy 200 hz widać znaczny spadek skuteczności (tak na oko -15 dB). Moim
> skromnym zdaniem dolna częstotliwość podziału zwrotnicy dla tego głośnika
> powinna oscylować w okolicach 500 hz. Górna - około 2,6 khz.

Wnioskuje więc, że byłoby lepiej skombinować inną [tudzież lepszą]
zwrotnice.
Jakieś propozycje?

>Nie znam parametrów gł. wysokotonowego ale pomysł by grał 1 khz nie jest
chyba
> najlepszy.

jedyne co znalazlem to tyle, że ma 4 ohmy  120w muzycznej 30w znamionowej i
faktycznie przy 1kHz można by spalić

> poza tym... po wyglądzie i parametrach głośnik niskotonowy JVC bardziej
> pasuje mi do subwoofera car-audio niż do kolumny.

być może, mi parametry głośników jeszcze nic nie mówią, więc nie bardzo wiem
gdzie mogą być stosowane, jednak myślisz, że się sprawdzą w takim
zestawieniu?

Dnia 22 marzec (czwartek) o godz. 15:59, na alt.pl.audiofil, osoba o
nicku *nerx* napisał(a):

> Użytkownik "Pawel A" <pawelantczak1@wp.pl> napisał w wiadomości

> Mi bardziej chodziło o zdobycie wymiarów kolumny przy uwzględnieniu 3
> głosników. Nie jestem pewien czy wystarczy tylko optymalnie wyliczyć
> pojemność dla suba i później dodać wymiary pozostałych głośników, żeby się
> zmieściły w 1 kolumnie

Zalecane jest odseparowanie akustyczne przetworników, niskotonowe
najwięcej wytwarzają zakłóceń, które mają wplyw na dzialanie
pozostałych, tak więc najlepiej jest jak ten opisywany dziala w
oddzielnej obudowie odizolowany od reszty i jego drgania nie powodują
wpływu na pozostale przetworniki. 

-- 
"Gdyby człowiek wiedział, że to tak będzie !!!
To by się przy porodzie zaparł"
pzdr Bolls_no1

>
> Mi bardziej chodziło o zdobycie wymiarów kolumny przy uwzględnieniu 3
> głosników. Nie jestem pewien czy wystarczy tylko optymalnie wyliczyć
> pojemność dla suba i później dodać wymiary pozostałych głośników, żeby się
> zmieściły w 1 kolumnie

obliczasz więc skrzynie dla niskotonowego - uwzględniając wielkość skrzynki
dla średniotonowego (wg mnie - 4-5 litrów))
Sredniotonowy pracuje oczywiście w osobnej skrzynce (jeśli ma otwarty kosz,
są głośniki średniotonowe z zamkniętym koszem ale nie polecam). Głośnik
wysokotonowy można pominąć w obliczeniach.

>
> Wnioskuje więc, że byłoby lepiej skombinować inną [tudzież lepszą]
> zwrotnice.
> Jakieś propozycje?

w kolumnach które zrobiłem i pięknie mi grają zastosowałem zwrotnice firmy
Janbo A3 - podział 470/2800 hz.
popatrz tutaj http://www.janbo.com.pl/zwrot_tr.html. Niestety kosztują ok.
80 pln za sztukę. Nie polecam natomiast zwrotnic "no name" za koło 25 pln.
kiszka

>
> jedyne co znalazlem to tyle, że ma 4 ohmy  120w muzycznej 30w znamionowej
i
> faktycznie przy 1kHz można by spalić
>
> > poza tym... po wyglądzie i parametrach głośnik niskotonowy JVC bardziej
> > pasuje mi do subwoofera car-audio niż do kolumny.
>
> być może, mi parametry głośników jeszcze nic nie mówią, więc nie bardzo
wiem
> gdzie mogą być stosowane, jednak myślisz, że się sprawdzą w takim
> zestawieniu?

hmm... z tańszych głośników polecam STXy, wyszła teraz nowa seria i grają
naprawdę przyzwoicie.
np. GDN-27/150 i GDWK-10/11

pozdrawiam
Paweł

Nie baw się w bass-refleksy tylko zbuduj dużą zamknuętą skrzynkę i będzie 
git.
Bass reflex dobrze działa, gdy się go dobrze obliczy i pomierzy, ale i tak 
podbarwia (czyt. zniekształca) niskie częstotliwości.
Pozdrawiam.
nxs




Użytkownik "nerx" <arouve@gazeta.pl> napisał w wiadomości 
news:etu0ii$j5c$1@inews.gazeta.pl...
> Chce zbudować 2 3-drożne kolumny. Mam:
> wysokotonowe 2 x TVM AVR 104011/4
> średniotonowe 2x Tonsil 16/150
> Niskotonowe 2 x http://www.allegro.pl/show_item.php?item=167303288
>
> dodatkowo 2 zwrotnice podział przy 200/1000 hz
> nie wiem co to za model dostałem je gratis.
> Z tego co zdążyłem się zorientować w goglach to potrzeba mi kolumny
> bass-reflex, niestety programy symulacyjne odnoszą się tylko do skrzyń
> basowych [np WinISD, SpeakerShop ]
> 

> Nie baw się w bass-refleksy tylko zbuduj dużą zamknuętą skrzynkę i będzie
> git.
> Bass reflex dobrze działa, gdy się go dobrze obliczy i pomierzy, ale i tak 
> podbarwia (czyt. zniekształca) niskie częstotliwości.
> Pozdrawiam.
> nxs

zgadzam sie calkowicie ale
dobrze zestrojona bass reflex moze podbijac (barwic) czestotliwosci ponizej 
czestotliwosci przenoszenia skrzynki zamknietej i tak naprawde poprawia 
(przedluza) przenoszenie pasma basowego o ok 5-7 hz w dol
dobrym rozwiazaniem jest  dolaczenie do zestawu subwoofera z regulowanym 
pasmem odciecia
ktore trzeba ustawic odpowiednio nisko np w punkcie konca przenoszenia pasma 
przez kolumny przednie ktore w tym przypadku moga konczyc prace na 50-60 hz 
i moga byc malych gabarytow
pozdr
maciej 

Użytkownik "zmb_1" <bednar@polbox.com> napisał w wiadomości 
news:f12omf$u45$1@news.onet.pl...
> zgadzam sie calkowicie ale
> dobrze zestrojona bass reflex moze podbijac (barwic) czestotliwosci 
> ponizej czestotliwosci przenoszenia skrzynki zamknietej i tak naprawde 
> poprawia (przedluza) przenoszenie pasma basowego o ok 5-7 hz w dol
> dobrym rozwiazaniem jest  dolaczenie do zestawu subwoofera z regulowanym 
> pasmem odciecia
> ktore trzeba ustawic odpowiednio nisko np w punkcie konca przenoszenia 
> pasma przez kolumny przednie ktore w tym przypadku moga konczyc prace na 
> 50-60 hz i moga byc malych gabarytow
> pozdr
> maciej
>
No ideałem byłoby zrobienie skrzyni z kanałem transmisyjnym albo z membraną 
pasywną.
Ale to już jest zabawa na trochę dłużej.
Pozdrawiam. 

>
> > Użytkownik "Pawel A" <pawelantczak1@wp.pl> napisał w wiadomości
>
> > Mi bardziej chodziło o zdobycie wymiarów kolumny przy uwzględnieniu 3
> > głosników. Nie jestem pewien czy wystarczy tylko optymalnie wyliczyć
> > pojemność dla suba i później dodać wymiary pozostałych głośników, żeby
się
> > zmieściły w 1 kolumnie

to nie ja to napisałem jakoby wynikało z postu! takie problemy to ja miałem
15 lat temu :-)

>
> Zalecane jest odseparowanie akustyczne przetworników, niskotonowe
> najwięcej wytwarzają zakłóceń, które mają wplyw na dzialanie
> pozostałych, tak więc najlepiej jest jak ten opisywany dziala w
> oddzielnej obudowie odizolowany od reszty i jego drgania nie powodują
> wpływu na pozostale przetworniki.

oczywisą sprawą jest że głośnik średniotonowy z ażurowym koszem MUSI
pracować w osobnej komorze, a właściwie 3-5 litrowej komórce.


pozdrawiam
Paweł