🚀 go-pugleaf

W dniu 2019-02-19 o 12:21, Kris pisze:
> Dodałem do koszyka kilka przedmiotów od jednego sprzedającego, łącznie wyszło ok 51zł
> Za kilka minut chciałem dokonać zapłaty wchodzę w koszyk a tam widzę 71zł
> Sprzedający zmienił cenę jednego przedmiotu z 5,99zł na 25,99zł. Cena tego przedmiotu u innych sprzedających w okolicach 6zł
> Wniosek z tego taki że trzeba więc być czujnym do samego końca transakcji
> Podejrzewam ze to przypadek i sprzedający podniósł cenę żeby przyblokować sobie wypozycjonowaną aukcje bo chyba ceny nie winduje po to aby złapać jeleni co to w koszykach już produkty mają.
> Inna sprawa że przydałby się mechanizm który by informował ze ceny produktów w koszyku uległy zmianie.

Jednak zostałeś poinformowany :)

-- 
Liwiusz

W dniu wtorek, 19 lutego 2019 12:24:52 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> W dniu 2019-02-19 o 12:21, Kris pisze:
> > Dodałem do koszyka kilka przedmiotów od jednego sprzedającego, łącznie wyszło ok 51zł
> > Za kilka minut chciałem dokonać zapłaty wchodzę w koszyk a tam widzę 71zł
> > Sprzedający zmienił cenę jednego przedmiotu z 5,99zł na 25,99zł. Cena tego przedmiotu u innych sprzedających w okolicach 6zł
> > Wniosek z tego taki że trzeba więc być czujnym do samego końca transakcji
> > Podejrzewam ze to przypadek i sprzedający podniósł cenę żeby przyblokować sobie wypozycjonowaną aukcje bo chyba ceny nie winduje po to aby złapać jeleni co to w koszykach już produkty mają.
> > Inna sprawa że przydałby się mechanizm który by informował ze ceny produktów w koszyku uległy zmianie.
> 
> Jednak zostałeś poinformowany :)

Sam zauważyłem.
Gdybym jednak bez sprawdzenia zapłacił za przedmioty które dodałem do koszyka dosłownie kilka minut temu to bym przepłacił 20zł;)

W dniu 19-02-19 o 12:37, Kris pisze:

>>> Dodałem do koszyka kilka przedmiotów od jednego sprzedającego,
>>> łącznie wyszło ok 51zł Za kilka minut chciałem dokonać zapłaty
>>> wchodzę w koszyk a tam widzę 71zł Sprzedający zmienił cenę
>>> jednego przedmiotu z 5,99zł na 25,99zł. Cena tego przedmiotu u
>>> innych sprzedających w okolicach 6zł Wniosek z tego taki że
>>> trzeba więc być czujnym do samego końca transakcji Podejrzewam ze
>>> to przypadek i sprzedający podniósł cenę żeby przyblokować sobie
>>> wypozycjonowaną aukcje bo chyba ceny nie winduje po to aby złapać
>>> jeleni co to w koszykach już produkty mają. Inna sprawa że
>>> przydałby się mechanizm który by informował ze ceny produktów w
>>> koszyku uległy zmianie.
>> Jednak zostałeś poinformowany :)
> Sam zauważyłem. Gdybym jednak bez sprawdzenia zapłacił za przedmioty
> które dodałem do koszyka dosłownie kilka minut temu to bym przepłacił
> 20zł;)
> 
Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja jest w
rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do koszyka
akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy. Zapłata,
to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający może się wstrzymać z
wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa już została zawarta.

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja jest w
> rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do koszyka
> akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy. Zapłata,
> to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający może się wstrzymać z
> wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa już została zawarta.

Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie jestem 
już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten towar?

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

W dniu wtorek, 19 lutego 2019 16:37:33 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:

> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja jest w
> rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do koszyka
> akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy.

Na jakiej podstawie tak uważasz?
Bardzo to karkołomne.
Bo samo dodanie do koszyka to raczej ani na allegro ani w żadnym znanym mi sklepie internetowym nie rodzi obowiązku zapłaty
W biedronce jak masło do koszyka wrzucam to mam obowiązek zapłaty za nie?

> Zapłata,
> to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający może się wstrzymać z
> wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa już została zawarta.

Miewam w koszyku allegro w koszyku czasami kilkanaście przedmiotów dodanych tam w ciągu ostatnich tygodni. Raczej one ze "stanu" sprzedającego nie zeszły, są one ciągle dostępne u niego w ofertach więc trudno mówić tu o zawarciu umowy i jakiś obowiązkach zapłaty

W dniu 2019-02-19 o 16:47, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 19 lutego 2019 16:37:33 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:
> 
>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja jest w
>> rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do koszyka
>> akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy.
> 
> Na jakiej podstawie tak uważasz?
> Bardzo to karkołomne.
> Bo samo dodanie do koszyka to raczej ani na allegro ani w żadnym znanym mi sklepie internetowym nie rodzi obowiązku zapłaty
> W biedronce jak masło do koszyka wrzucam to mam obowiązek zapłaty za nie?
> 
>> Zapłata,
>> to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający może się wstrzymać z
>> wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa już została zawarta.
> 
> Miewam w koszyku allegro w koszyku czasami kilkanaście przedmiotów dodanych tam w ciągu ostatnich tygodni. Raczej one ze "stanu" sprzedającego nie zeszły, są one ciągle dostępne u niego w ofertach więc trudno mówić tu o zawarciu umowy i jakiś obowiązkach zapłaty

Robert się po prostu pomylił, nie do końca zna zasady allegro, nie ma co 
nad jego postem dłużej deliberować ;)

-- 
Liwiusz

Dnia Tue, 19 Feb 2019 16:37:20 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Dodając do koszyka
> akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy.

Nieprawda. A skoro ja to już trzeci co ci to mówi, to coś jest na
rzeczy.
-- 
Jacek
I hate haters.

W dniu 19-02-19 o 16:38, Queequeg pisze:
> Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
> 
>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja jest w
>> rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do koszyka
>> akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy. Zapłata,
>> to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający może się wstrzymać z
>> wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa już została zawarta.
> 
> Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie jestem 
> już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten towar?
> 
Moim zdaniem tak. Nie śledziłem regulaminu ALLEGRO, o być może zawiera
on odmienne od kodeksu cywilnego uregulowanie tej kwestii. Rozumiem, że
sugerujesz, iż zawarcie umowy następuje w chwili podsumowania i zlecenia
zapłaty. Nie jest to szczególnie zła koncepcja, choć moim zdanie
akceptacja oferty następuje w chwili dodania do koszyka, bo przecież
wówczas akceptujesz taką, a nie inną ofertę, a to wystarcza do zawarcia
umowy.

Regulamin daje możliwość zapłaty bodaj do 7 dni, a i odstąpienia od
umowy przez kupującego. Czy może od niej odstąpić sprzedający? Moim
zdaniem nie.

W dniu 19.02.2019 o 17:04, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 19-02-19 o 16:38, Queequeg pisze:
>> Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
>>
>>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja jest w
>>> rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do koszyka
>>> akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy. Zapłata,
>>> to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający może się wstrzymać z
>>> wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa już została zawarta.
>>
>> Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie jestem
>> już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten towar?
>>
> Moim zdaniem tak. Nie śledziłem regulaminu ALLEGRO, o być może zawiera
> on odmienne od kodeksu cywilnego uregulowanie tej kwestii. Rozumiem, że
> sugerujesz, iż zawarcie umowy następuje w chwili podsumowania i zlecenia
> zapłaty. Nie jest to szczególnie zła koncepcja, choć moim zdanie
> akceptacja oferty następuje w chwili dodania do koszyka, bo przecież
> wówczas akceptujesz taką, a nie inną ofertę, a to wystarcza do zawarcia
> umowy.

No cóż wyznawca dawnych czasów z poprzedniego ustroju, gdy w sklepach 
szczególnie spożywczych była zasada towar macany należy do macanta.

Otóż zmartwię Cie, dopóki nie oświadczę swojej woli chęci zakupu poprzez 
kliknięcie potwierdzenia zakupu to w koszyku mogę sobie trzymać towar 
ile chcę, a on jest ciągle własnością sklepu.

> 
> Regulamin daje możliwość zapłaty bodaj do 7 dni, a i odstąpienia od
> umowy przez kupującego. Czy może od niej odstąpić sprzedający? Moim
> zdaniem nie.
> 
A to jest zupełnie inna sprawa kompletnie nie związana z tematem dyskusji.

GA

W dniu 19-02-19 o 16:58, Liwiusz pisze:
> W dniu 2019-02-19 o 16:47, Kris pisze:
>> W dniu wtorek, 19 lutego 2019 16:37:33 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik
>> napisał:
>>
>>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja jest w
>>> rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do koszyka
>>> akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy.
>>
>> Na jakiej podstawie tak uważasz?
>> Bardzo to karkołomne.
>> Bo samo dodanie do koszyka to raczej ani na allegro ani w żadnym
>> znanym mi sklepie internetowym nie rodzi obowiązku zapłaty
>> W biedronce jak masło do koszyka wrzucam to mam obowiązek zapłaty za nie?
>>
>>> Zapłata,
>>> to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający może się wstrzymać z
>>> wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa już została zawarta.
>>
>> Miewam w koszyku allegro w koszyku czasami kilkanaście przedmiotów
>> dodanych tam w ciągu ostatnich tygodni. Raczej one ze "stanu"
>> sprzedającego nie zeszły, są one ciągle dostępne u niego w ofertach
>> więc trudno mówić tu o zawarciu umowy i jakiś obowiązkach zapłaty
> 
> Robert się po prostu pomylił, nie do końca zna zasady allegro, nie ma co
> nad jego postem dłużej deliberować ;)
> 
Errare humanum est, ale jeśli to zakup "kup teraz", to stosownie do art.
Art. 66§1 Kodeksu Cywilnego "Oświadczenie drugiej stronie woli zawarcia
umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia tej umowy.".
Moim zdaniem aukcja spełnia te przesłanki. W tej sytuacji zastosowanie
będzie miała druga część drugiego paragrafu: "(...) złożona w inny
sposób przestaje wiązać z upływem czasu, w którym składający ofertę mógł
w zwykłym toku czynności otrzymać odpowiedź wysłaną bez nieuzasadnionego
opóźnienia. Skoro system pozwala na finalizację z opóźnieniem - czyli
zapłatę koszyka później, niż akceptacja transakcji - to do czasu, do
którego pozwala, to w mojej ocenie oferta jest wiążąca, bo sprzedający
musi czekać.

Jeśli to była aukcja, to zastosowanie ma inny przepis, a mianowicie art.
70(1)§3 kc. Nie widziałem aukcji, w których zastrzeżono możliwość zmiany
ceny, więc oferta jest nadal wiążąca i nie powinna się w koszyku zmieniać.

Z chęcią wysłucham argumentów przemawiających za wadliwością mojego
stanowiska.

W dniu 2019-02-19 o 17:23, Robert Tomasik pisze:

> Moim zdaniem aukcja spełnia te przesłanki. W tej sytuacji zastosowanie

> Jeśli to była aukcja, to zastosowanie ma inny przepis, a mianowicie art.

Nie mówimy o aukcji, tylko o ofercie "kup teraz".

-- 
Liwiusz

W dniu 19-02-19 o 17:30, Liwiusz pisze:

>> Moim zdaniem aukcja spełnia te przesłanki. W tej sytuacji zastosowanie
>> Jeśli to była aukcja, to zastosowanie ma inny przepis, a mianowicie art.
> Nie mówimy o aukcji, tylko o ofercie "kup teraz".
> 
OK! Na wszelki wypadek odniosłem się do obydwu dostępnych na ALLEGRO ofert.

W dniu 2019-02-19 o 18:04, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 19-02-19 o 17:30, Liwiusz pisze:
> 
>>> Moim zdaniem aukcja spełnia te przesłanki. W tej sytuacji zastosowanie
>>> Jeśli to była aukcja, to zastosowanie ma inny przepis, a mianowicie art.
>> Nie mówimy o aukcji, tylko o ofercie "kup teraz".
>>
> OK! Na wszelki wypadek odniosłem się do obydwu dostępnych na ALLEGRO ofert.

Zatem koszyk w allego to jest tak, jakbyś sobie dodał stronę do 
zakładek. Natomiast umowę ze sprzedającym zawiera się w momencie 
kliknięcia w przycisk "kupuję i płacę" (7.3 regulamin allegro).

-- 
Liwiusz

W dniu 19-02-19 o 18:12, Liwiusz pisze:

>>>> Moim zdaniem aukcja spełnia te przesłanki. W tej sytuacji zastosowanie
>>>> Jeśli to była aukcja, to zastosowanie ma inny przepis, a mianowicie
>>>> art.
>>> Nie mówimy o aukcji, tylko o ofercie "kup teraz".
>> OK! Na wszelki wypadek odniosłem się do obydwu dostępnych na ALLEGRO
>> ofert.
> Zatem koszyk w allego to jest tak, jakbyś sobie dodał stronę do
> zakładek. Natomiast umowę ze sprzedającym zawiera się w momencie
> kliknięcia w przycisk "kupuję i płacę" (7.3 regulamin allegro).
> 
OK! Ale czy ma prawo wycofać się z oferty? Moim zdaniem aukcja jest
ofertą, którą kupujący może przyjąć.

Zastanawiam się, jak to jest,gdy sprzedający powiedzmy wystawia 1
przedmiot. Ja go dodaję do koszyka, ale nie finalizuję transakcji. Teraz
ta sztuka jest nadal dostępna? Co będzie jak ktoś to kupi, a ja potem
też kupię?

W dniu 19.02.2019 o 23:18, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 19-02-19 o 18:12, Liwiusz pisze:
> 
>>>>> Moim zdaniem aukcja spełnia te przesłanki. W tej sytuacji zastosowanie
>>>>> Jeśli to była aukcja, to zastosowanie ma inny przepis, a mianowicie
>>>>> art.
>>>> Nie mówimy o aukcji, tylko o ofercie "kup teraz".
>>> OK! Na wszelki wypadek odniosłem się do obydwu dostępnych na ALLEGRO
>>> ofert.
>> Zatem koszyk w allego to jest tak, jakbyś sobie dodał stronę do
>> zakładek. Natomiast umowę ze sprzedającym zawiera się w momencie
>> kliknięcia w przycisk "kupuję i płacę" (7.3 regulamin allegro).
>>
> OK! Ale czy ma prawo wycofać się z oferty? Moim zdaniem aukcja jest
> ofertą, którą kupujący może przyjąć.
> 
> Zastanawiam się, jak to jest,gdy sprzedający powiedzmy wystawia 1
> przedmiot. Ja go dodaję do koszyka, ale nie finalizuję transakcji. Teraz
> ta sztuka jest nadal dostępna? Co będzie jak ktoś to kupi, a ja potem
> też kupię?
> 
Nie kupisz, bo jak ktoś go kupi to on tobie "zniknie" z koszyka

GA

W dniu 19-02-19 o 23:33, GalAnonim pisze:

>> Zastanawiam się, jak to jest,gdy sprzedający powiedzmy wystawia 1
>> przedmiot. Ja go dodaję do koszyka, ale nie finalizuję transakcji. Teraz
>> ta sztuka jest nadal dostępna? Co będzie jak ktoś to kupi, a ja potem
>> też kupię?
> Nie kupisz, bo jak ktoś go kupi to on tobie "zniknie" z koszyka

Zatem może faktycznie to specyfika ALLEGRO działającego inaczej, niż
kodeks przewiduje - ale może tak być.

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

> Errare humanum est, ale jeśli to zakup "kup teraz", to stosownie do
> art. Art. 66§1 Kodeksu Cywilnego "Oświadczenie drugiej stronie woli
> zawarcia umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia
> tej umowy.". Moim zdaniem aukcja spełnia te przesłanki. W tej
> sytuacji zastosowanie będzie miała druga część drugiego paragrafu:
> "(...) złożona w inny sposób przestaje wiązać z upływem czasu, w
> którym składający ofertę mógł w zwykłym toku czynności otrzymać
> odpowiedź wysłaną bez nieuzasadnionego opóźnienia. Skoro system
> pozwala na finalizację z opóźnieniem - czyli zapłatę koszyka
> później, niż akceptacja transakcji - to do czasu, do którego
> pozwala, to w mojej ocenie oferta jest wiążąca, bo sprzedający musi
> czekać. 
> 
> Jeśli to była aukcja, to zastosowanie ma inny przepis, a mianowicie
> art. 70(1)§3 kc. Nie widziałem aukcji, w których zastrzeżono
> możliwość zmiany ceny, więc oferta jest nadal wiążąca i nie powinna
> się w koszyku zmieniać. 
> 
> Z chęcią wys

A co ma dodanie do koszyka wspolnego z opcką kup teraz?

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"No bo jest tak: ludzie dzielą się na trzy grupy: tych, którzy umieją
liczyć i tych, którzy nie umieją."  Aneta Baran

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

>>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja
>>> jest w rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do
>>> koszyka akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia
>>> umowy. Zapłata, to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający
>>> może się wstrzymać z wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa
>>> już została zawarta. 
>> 
>> Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie
>> jestem już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten
>> towar? 
>> 
> Moim zdaniem tak. Nie śledziłem regulaminu ALLEGRO, o być może
> zawiera on odmienne od kodeksu cywilnego uregulowanie tej kwestii.
> Rozumiem, że sugerujesz, iż zawarcie umowy następuje w chwili
> podsumowania i zlecenia zapłaty. Nie jest to szczególnie zła
> koncepcja, choć moim zdanie akceptacja oferty następuje w chwili
> dodania do koszyka, bo przecież wówczas akceptujesz taką, a nie inną
> ofertę, a to wystarcza do zawarcia umowy.

Czy podobne zdanie masz o dodaniu czegos do koszyka w markecie?

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

>> Sam zauważyłem. Gdybym jednak bez sprawdzenia zapłacił za przedmioty
>> które dodałem do koszyka dosłownie kilka minut temu to bym przepłacił
>> 20zł;)
>> 
> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja jest w
> rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do koszyka
> akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy. Zapłata,
> to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający może się wstrzymać z
> wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa już została zawarta.

Bzdura...

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

W dniu 19.02.2019 o 23:53, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 19-02-19 o 23:33, GalAnonim pisze:
> 
>>> Zastanawiam się, jak to jest,gdy sprzedający powiedzmy wystawia 1
>>> przedmiot. Ja go dodaję do koszyka, ale nie finalizuję transakcji. Teraz
>>> ta sztuka jest nadal dostępna? Co będzie jak ktoś to kupi, a ja potem
>>> też kupię?
>> Nie kupisz, bo jak ktoś go kupi to on tobie "zniknie" z koszyka
> 
> Zatem może faktycznie to specyfika ALLEGRO działającego inaczej, niż
> kodeks przewiduje - ale może tak być.
> 
To jest specyfika twojego umysłu, w jaki sposób włożenie czegoś do 
koszyka może być zawarciem umowy kupna? Myślżesz chłopie logicznie.
GA

W dniu 2019-02-20 o 06:36, GalAnonim pisze:
> W dniu 19.02.2019 o 23:53, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 19-02-19 o 23:33, GalAnonim pisze:
>>
>>>> Zastanawiam się, jak to jest,gdy sprzedający powiedzmy wystawia 1
>>>> przedmiot. Ja go dodaję do koszyka, ale nie finalizuję transakcji. 
>>>> Teraz
>>>> ta sztuka jest nadal dostępna? Co będzie jak ktoś to kupi, a ja potem
>>>> też kupię?
>>> Nie kupisz, bo jak ktoś go kupi to on tobie "zniknie" z koszyka
>>
>> Zatem może faktycznie to specyfika ALLEGRO działającego inaczej, niż
>> kodeks przewiduje - ale może tak być.
>>
> To jest specyfika twojego umysłu, w jaki sposób włożenie czegoś do 
> koszyka może być zawarciem umowy kupna? Myślżesz chłopie logicznie.
> GA

Nawet w sklepie tradycyjnym nie można twierdzić,  że jak włożysz do 
koszyka, to umowę zawierasz, bo możesz się rozmyślić, choć ciekawym 
kazusem byłoby rozważać, czy z koszyka sklep lub klient może ci coś zabrać.

Jednak szukanie analogii pomiędzy koszykiem allegro a koszykiem w 
biedronce jest skazane na porażkę - to są dwa różne instrumenty, którą 
cechą łączną jest wyłącznie nazwa i odwzorowanie graficzne.

-- 
Liwiusz

W dniu 2019-02-19 o 23:18, Robert Tomasik pisze:

> OK! Ale czy ma prawo wycofać się z oferty? Moim zdaniem aukcja jest
> ofertą, którą kupujący może przyjąć.

Nie ma takiej możliwości, aby zatwierdzić czyjeś zakupy w koszyku bez 
zgody kupującego.

-- 
Liwiusz

W dniu 2019-02-19 o 23:53, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 19-02-19 o 23:33, GalAnonim pisze:
> 
>>> Zastanawiam się, jak to jest,gdy sprzedający powiedzmy wystawia 1
>>> przedmiot. Ja go dodaję do koszyka, ale nie finalizuję transakcji. Teraz
>>> ta sztuka jest nadal dostępna? Co będzie jak ktoś to kupi, a ja potem
>>> też kupię?
>> Nie kupisz, bo jak ktoś go kupi to on tobie "zniknie" z koszyka
> 
> Zatem może faktycznie to specyfika ALLEGRO działającego inaczej, niż
> kodeks przewiduje - ale może tak być.

Stawiam tezę, że z allegro i kodeksem jest wszystko ok, tylko ty źle 
odnosisz kodeksowe przepisy do internetowych realiów.

-- 
Liwiusz

W dniu 19-02-19 o 23:59, Budzik pisze:

>>>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja
>>>> jest w rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do
>>>> koszyka akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia
>>>> umowy. Zapłata, to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający
>>>> może się wstrzymać z wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa
>>>> już została zawarta. 
>>> Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie
>>> jestem już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten
>>> towar? 
>> Moim zdaniem tak. Nie śledziłem regulaminu ALLEGRO, o być może
>> zawiera on odmienne od kodeksu cywilnego uregulowanie tej kwestii.
>> Rozumiem, że sugerujesz, iż zawarcie umowy następuje w chwili
>> podsumowania i zlecenia zapłaty. Nie jest to szczególnie zła
>> koncepcja, choć moim zdanie akceptacja oferty następuje w chwili
>> dodania do koszyka, bo przecież wówczas akceptujesz taką, a nie inną
>> ofertę, a to wystarcza do zawarcia umowy.
> Czy podobne zdanie masz o dodaniu czegos do koszyka w markecie?
> 
Tu już zdecydowanie tak. Czy za normalne uważasz, że na półce jest cena
5 zł, a przy kasie domagają się 20 zł?

W dniu 20-02-19 o 07:35, Liwiusz pisze:

>> OK! Ale czy ma prawo wycofać się z oferty? Moim zdaniem aukcja jest
>> ofertą, którą kupujący może przyjąć.
> Nie ma takiej możliwości, aby zatwierdzić czyjeś zakupy w koszyku bez
> zgody kupującego.
> 
Nie o to pytałem. Wybrałem towar i szukam innego. Ten sam towar wybrał
inny kupujący, a przedmiot jest jeden.

W dniu 19-02-19 o 23:59, Budzik pisze:

>> Errare humanum est, ale jeśli to zakup "kup teraz", to stosownie do
>> art. Art. 66§1 Kodeksu Cywilnego "Oświadczenie drugiej stronie woli
>> zawarcia umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia
>> tej umowy.". Moim zdaniem aukcja spełnia te przesłanki. W tej
>> sytuacji zastosowanie będzie miała druga część drugiego paragrafu:
>> "(...) złożona w inny sposób przestaje wiązać z upływem czasu, w
>> którym składający ofertę mógł w zwykłym toku czynności otrzymać
>> odpowiedź wysłaną bez nieuzasadnionego opóźnienia. Skoro system
>> pozwala na finalizację z opóźnieniem - czyli zapłatę koszyka
>> później, niż akceptacja transakcji - to do czasu, do którego
>> pozwala, to w mojej ocenie oferta jest wiążąca, bo sprzedający musi
>> czekać. 
>> Jeśli to była aukcja, to zastosowanie ma inny przepis, a mianowicie
>> art. 70(1)§3 kc. Nie widziałem aukcji, w których zastrzeżono
>> możliwość zmiany ceny, więc oferta jest nadal wiążąca i nie powinna
>> się w koszyku zmieniać. 
>> Z chęcią wys
> A co ma dodanie do koszyka wspolnego z opcką kup teraz?
> 
Chciałem odróżnić to od aukcji,ale z aukcji chyba do koszyka włożyć się
nie da.

W dniu 2019-02-20 o 10:48, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 19-02-19 o 23:59, Budzik pisze:
> 
>>>>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja
>>>>> jest w rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do
>>>>> koszyka akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia
>>>>> umowy. Zapłata, to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający
>>>>> może się wstrzymać z wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa
>>>>> już została zawarta.
>>>> Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie
>>>> jestem już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten
>>>> towar?
>>> Moim zdaniem tak. Nie śledziłem regulaminu ALLEGRO, o być może
>>> zawiera on odmienne od kodeksu cywilnego uregulowanie tej kwestii.
>>> Rozumiem, że sugerujesz, iż zawarcie umowy następuje w chwili
>>> podsumowania i zlecenia zapłaty. Nie jest to szczególnie zła
>>> koncepcja, choć moim zdanie akceptacja oferty następuje w chwili
>>> dodania do koszyka, bo przecież wówczas akceptujesz taką, a nie inną
>>> ofertę, a to wystarcza do zawarcia umowy.
>> Czy podobne zdanie masz o dodaniu czegos do koszyka w markecie?
>>
> Tu już zdecydowanie tak. Czy za normalne uważasz, że na półce jest cena
> 5 zł, a przy kasie domagają się 20 zł?

Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają metkę, w której cena 
zmienia się dynamicznie. Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce 
w momencie kupna (czyli przy kasie).

-- 
Liwiusz

W dniu 2019-02-20 o 10:50, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 20-02-19 o 07:35, Liwiusz pisze:
> 
>>> OK! Ale czy ma prawo wycofać się z oferty? Moim zdaniem aukcja jest
>>> ofertą, którą kupujący może przyjąć.
>> Nie ma takiej możliwości, aby zatwierdzić czyjeś zakupy w koszyku bez
>> zgody kupującego.
>>
> Nie o to pytałem. Wybrałem towar i szukam innego. Ten sam towar wybrał
> inny kupujący, a przedmiot jest jeden.

Towar kupi ten, kto pierwszy kupi, czyli klinie "kupuję i płacę".

-- 
Liwiusz

W dniu 2019-02-20 o 11:19, Liwiusz pisze:

>>>>>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja
>>>>>> jest w rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do
>>>>>> koszyka akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia
>>>>>> umowy. Zapłata, to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający
>>>>>> może się wstrzymać z wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa
>>>>>> już została zawarta.
>>>>> Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie
>>>>> jestem już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten
>>>>> towar?
>>>> Moim zdaniem tak. Nie śledziłem regulaminu ALLEGRO, o być może
>>>> zawiera on odmienne od kodeksu cywilnego uregulowanie tej kwestii.
>>>> Rozumiem, że sugerujesz, iż zawarcie umowy następuje w chwili
>>>> podsumowania i zlecenia zapłaty. Nie jest to szczególnie zła
>>>> koncepcja, choć moim zdanie akceptacja oferty następuje w chwili
>>>> dodania do koszyka, bo przecież wówczas akceptujesz taką, a nie inną
>>>> ofertę, a to wystarcza do zawarcia umowy.
>>> Czy podobne zdanie masz o dodaniu czegos do koszyka w markecie?
>>>
>> Tu już zdecydowanie tak. Czy za normalne uważasz, że na półce jest cena
>> 5 zł, a przy kasie domagają się 20 zł?
> 
> Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają metkę, w której cena 
> zmienia się dynamicznie. Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce 
> w momencie kupna (czyli przy kasie).

A nie przypadkiem że obowiązuje cena podana do wiadomości na półce z 
towarem?
https://czestochowa.dlawas.info/wiadomosci/co-zrobic-gdy-cena-na-polce-jest-inna-niz-przy-kasie/cid,9666,a


Pozdrawiam

W dniu 2019-02-20 o 12:25, RadoslawF pisze:
> W dniu 2019-02-20 o 11:19, Liwiusz pisze:
> 
>>>>>>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja
>>>>>>> jest w rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do
>>>>>>> koszyka akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia
>>>>>>> umowy. Zapłata, to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający
>>>>>>> może się wstrzymać z wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa
>>>>>>> już została zawarta.
>>>>>> Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie
>>>>>> jestem już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten
>>>>>> towar?
>>>>> Moim zdaniem tak. Nie śledziłem regulaminu ALLEGRO, o być może
>>>>> zawiera on odmienne od kodeksu cywilnego uregulowanie tej kwestii.
>>>>> Rozumiem, że sugerujesz, iż zawarcie umowy następuje w chwili
>>>>> podsumowania i zlecenia zapłaty. Nie jest to szczególnie zła
>>>>> koncepcja, choć moim zdanie akceptacja oferty następuje w chwili
>>>>> dodania do koszyka, bo przecież wówczas akceptujesz taką, a nie inną
>>>>> ofertę, a to wystarcza do zawarcia umowy.
>>>> Czy podobne zdanie masz o dodaniu czegos do koszyka w markecie?
>>>>
>>> Tu już zdecydowanie tak. Czy za normalne uważasz, że na półce jest cena
>>> 5 zł, a przy kasie domagają się 20 zł?
>>
>> Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają metkę, w której cena 
>> zmienia się dynamicznie. Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na 
>> metce w momencie kupna (czyli przy kasie).
> 
> A nie przypadkiem że obowiązuje cena podana do wiadomości na półce z 
> towarem?

Nie ma obowiązku umieszczania ceny na półce z towarem.

-- 
Liwiusz

W dniu środa, 20 lutego 2019 12:36:22 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> W dniu 2019-02-20 o 12:25, RadoslawF pisze:
> > W dniu 2019-02-20 o 11:19, Liwiusz pisze:
> > 
> >>>>>>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja
> >>>>>>> jest w rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do
> >>>>>>> koszyka akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia
> >>>>>>> umowy. Zapłata, to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający
> >>>>>>> może się wstrzymać z wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa
> >>>>>>> już została zawarta.
> >>>>>> Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie
> >>>>>> jestem już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten
> >>>>>> towar?
> >>>>> Moim zdaniem tak. Nie śledziłem regulaminu ALLEGRO, o być może
> >>>>> zawiera on odmienne od kodeksu cywilnego uregulowanie tej kwestii.
> >>>>> Rozumiem, że sugerujesz, iż zawarcie umowy następuje w chwili
> >>>>> podsumowania i zlecenia zapłaty. Nie jest to szczególnie zła
> >>>>> koncepcja, choć moim zdanie akceptacja oferty następuje w chwili
> >>>>> dodania do koszyka, bo przecież wówczas akceptujesz taką, a nie inną
> >>>>> ofertę, a to wystarcza do zawarcia umowy.
> >>>> Czy podobne zdanie masz o dodaniu czegos do koszyka w markecie?
> >>>>
> >>> Tu już zdecydowanie tak. Czy za normalne uważasz, że na półce jest cena
> >>> 5 zł, a przy kasie domagają się 20 zł?
> >>
> >> Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają metkę, w której cena 
> >> zmienia się dynamicznie. Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na 
> >> metce w momencie kupna (czyli przy kasie).
> > 
> > A nie przypadkiem że obowiązuje cena podana do wiadomości na półce z 
> > towarem?
> 
> Nie ma obowiązku umieszczania ceny na półce z towarem.


A USTAWA z dnia 9 maja 2014 r. o informowaniu o cenach towarów i usług? 

W dniu 2019-02-20 o 12:42, Kris pisze:
> W dniu środa, 20 lutego 2019 12:36:22 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
>> W dniu 2019-02-20 o 12:25, RadoslawF pisze:
>>> W dniu 2019-02-20 o 11:19, Liwiusz pisze:
>>>
>>>>>>>>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja
>>>>>>>>> jest w rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do
>>>>>>>>> koszyka akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia
>>>>>>>>> umowy. Zapłata, to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający
>>>>>>>>> może się wstrzymać z wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa
>>>>>>>>> już została zawarta.
>>>>>>>> Hmm, ja czasem dodaję do koszyka, a potem z niego usuwam. Wg ciebie
>>>>>>>> jestem już po zawarciu umowy i jestem zobligowany do zapłaty za ten
>>>>>>>> towar?
>>>>>>> Moim zdaniem tak. Nie śledziłem regulaminu ALLEGRO, o być może
>>>>>>> zawiera on odmienne od kodeksu cywilnego uregulowanie tej kwestii.
>>>>>>> Rozumiem, że sugerujesz, iż zawarcie umowy następuje w chwili
>>>>>>> podsumowania i zlecenia zapłaty. Nie jest to szczególnie zła
>>>>>>> koncepcja, choć moim zdanie akceptacja oferty następuje w chwili
>>>>>>> dodania do koszyka, bo przecież wówczas akceptujesz taką, a nie inną
>>>>>>> ofertę, a to wystarcza do zawarcia umowy.
>>>>>> Czy podobne zdanie masz o dodaniu czegos do koszyka w markecie?
>>>>>>
>>>>> Tu już zdecydowanie tak. Czy za normalne uważasz, że na półce jest cena
>>>>> 5 zł, a przy kasie domagają się 20 zł?
>>>>
>>>> Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają metkę, w której cena
>>>> zmienia się dynamicznie. Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na
>>>> metce w momencie kupna (czyli przy kasie).
>>>
>>> A nie przypadkiem że obowiązuje cena podana do wiadomości na półce z
>>> towarem?
>>
>> Nie ma obowiązku umieszczania ceny na półce z towarem.
> 
> 
> A USTAWA z dnia 9 maja 2014 r. o informowaniu o cenach towarów i usług?

W ustawie nie ma słowa "półka", ani żadnego innego o podobnym znaczeniu.

-- 
Liwiusz

W dniu środa, 20 lutego 2019 13:01:10 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:

> > A USTAWA z dnia 9 maja 2014 r. o informowaniu o cenach towarów i usług?
> 
> W ustawie nie ma słowa "półka", ani żadnego innego o podobnym znaczeniu.

"2. Minister właściwy do spraw gospodarki, po zasięgnięciu opinii Prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, określi, w drodze rozporządzenia: 1) sposób uwidaczniania cen towarów i usług, w tym cen jednostkowych towarów (usług),"

I określił:
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20150002121/O/D20152121.pdf

§ 3. 1. Cenę uwidacznia się w miejscu ogólnodostępnym i dobrze widocznym dla konsumentów, na danym towarze, bezpośrednio przy towarze lub w bliskości towaru, którego dotyczy. 

W dniu 2019-02-20 o 13:18, Kris pisze:
> W dniu środa, 20 lutego 2019 13:01:10 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> 
>>> A USTAWA z dnia 9 maja 2014 r. o informowaniu o cenach towarów i usług?
>>
>> W ustawie nie ma słowa "półka", ani żadnego innego o podobnym znaczeniu.
> 
> "2. Minister właściwy do spraw gospodarki, po zasięgnięciu opinii Prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, określi, w drodze rozporządzenia: 1) sposób uwidaczniania cen towarów i usług, w tym cen jednostkowych towarów (usług),"
> 
> I określił:
> http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20150002121/O/D20152121.pdf
> 
> § 3. 1. Cenę uwidacznia się w miejscu ogólnodostępnym i dobrze widocznym dla konsumentów, na danym towarze, bezpośrednio przy towarze lub w bliskości towaru, którego dotyczy.

Brawo, Szerloku. A teraz wracamy do tego, co wyciąłeś, i zastanawiamy 
się, czy jest to sprzeczne z przepisami:

 > Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają
 > metkę, w której cena zmienia się dynamicznie.
 > Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce w
 > momencie kupna (czyli przy kasie).

-- 
Liwiusz

W dniu środa, 20 lutego 2019 13:20:17 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:


>  > Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają
>  > metkę, w której cena zmienia się dynamicznie.
>  > Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce w
>  > momencie kupna (czyli przy kasie).

A do art 5 ustawy o cenach się odniesiesz?

W dniu 2019-02-20 o 13:51, Kris pisze:
> W dniu środa, 20 lutego 2019 13:20:17 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> 
> 
>>   > Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają
>>   > metkę, w której cena zmienia się dynamicznie.
>>   > Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce w
>>   > momencie kupna (czyli przy kasie).
> 
> A do art 5 ustawy o cenach się odniesiesz?

Opisz stan faktyczny, to się odniosę.


-- 
Liwiusz

W dniu środa, 20 lutego 2019 14:03:02 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> W dniu 2019-02-20 o 13:51, Kris pisze:
> > W dniu środa, 20 lutego 2019 13:20:17 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> > 
> > 
> >>   > Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają
> >>   > metkę, w której cena zmienia się dynamicznie.
> >>   > Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce w
> >>   > momencie kupna (czyli przy kasie).
> > 
> > A do art 5 ustawy o cenach się odniesiesz?
> 
> Opisz stan faktyczny, to się odniosę.

Na półce cena 100zł pod dojściu do kasy okazało się że "zmieniła się dynamicznie" i na kasie jest 120zł
A teraz ustosunkuj się do tego co wyciąłem wcześniej:
" Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce w momencie kupna (czyli przy kasie)"

W dniu 2019-02-20 o 14:11, Kris pisze:
> W dniu środa, 20 lutego 2019 14:03:02 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
>> W dniu 2019-02-20 o 13:51, Kris pisze:
>>> W dniu środa, 20 lutego 2019 13:20:17 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
>>>
>>>
>>>>    > Nietrafna analogia. Jeśli już to: towary mają
>>>>    > metkę, w której cena zmienia się dynamicznie.
>>>>    > Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce w
>>>>    > momencie kupna (czyli przy kasie).
>>>
>>> A do art 5 ustawy o cenach się odniesiesz?
>>
>> Opisz stan faktyczny, to się odniosę.
> 
> Na półce cena 100zł pod dojściu do kasy okazało się że "zmieniła się dynamicznie" i na kasie jest 120zł
> A teraz ustosunkuj się do tego co wyciąłem wcześniej:

Takiego zagadnienia nie było rozstrzyganego przed sądem, ponieważ nie 
mamy sklepów, w których cena na metce się zmienia. Jeśli natomiast 
pytasz, co jeśli cena na metce jest X (od początku), a na półce 0,8X, to 
obowiązuje cena 0.8X.

> " Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce w momencie kupna (czyli przy kasie)"

Obowiązuje cena na metce, bo ceny przy półce nie ma.

-- 
Liwiusz

W dniu środa, 20 lutego 2019 14:31:30 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:

> Takiego zagadnienia nie było rozstrzyganego przed sądem, ponieważ nie 
> mamy sklepów, w których cena na metce się zmienia. Jeśli natomiast 
> pytasz, co jeśli cena na metce jest X (od początku), a na półce 0,8X, to 
> obowiązuje cena 0.8X.

A jeśli na półce cena jest 100zł a na kasie wybija 120zł to jaka obowiązuje?

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

>> Czy podobne zdanie masz o dodaniu czegos do koszyka w markecie?
>
> Tu już zdecydowanie tak. Czy za normalne uważasz, że na półce jest cena
> 5 zł, a przy kasie domagają się 20 zł?

Ale tu nie o to chodzi. Czy dodanie towaru do koszyka w sklepie 
zobowiązuje mnie do jego zakupu?

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Kris <kszysztofc@gmail.com> wrote:

> A jeśli na półce cena jest 100zł a na kasie wybija 120zł to jaka obowiązuje?

100 zł.

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

W dniu środa, 20 lutego 2019 15:40:44 UTC+1 użytkownik Queequeg napisał:
> Kris <kszysztofc@gmail.com> wrote:
> 
> > A jeśli na półce cena jest 100zł a na kasie wybija 120zł to jaka obowiązuje?
> 
> 100 zł.

Też taj uważam ale Liwiusz pisał że cna może się dynamicznie zmienić;)
"Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce w momencie kupna (czyli przy kasie)."

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

> opóźnienia. Skoro system pozwala na finalizację z opóźnieniem - czyli
> zapłatę koszyka później, niż akceptacja transakcji - to do czasu, do
> którego pozwala, to w mojej ocenie oferta jest wiążąca, bo sprzedający
> musi czekać.

Nie musi czekać. Jak masz przedmiot w koszyku, to nadal sprzedający może 
go wycofać, lub inny kupujący może go kupić. Przynajmniej tak to działa w 
praktyce. Jak to się ma do prawa, to inna kwestia, ale zakładam (może 
błędnie), że Allegro ma prawników, którzy za to odpowiadają.

Koszyk to taka "zakładka", dodanie do niego produktu nie zobowiązuje 
nikogo do niczego.

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

> zapłaty. Nie jest to szczególnie zła koncepcja, choć moim zdanie
> akceptacja oferty następuje w chwili dodania do koszyka, bo przecież
> wówczas akceptujesz taką, a nie inną ofertę, a to wystarcza do zawarcia
> umowy.

Ciekawa interpretacja. Niezgodna z tym, jak to faktycznie się dzieje na 
Allegro, ale w sumie dopóki kupujący nie założy sprawy w sądzie 
sprzedającemu, który zmieni ofertę podczas gdy tenże kupujący ma towar w 
koszyku, to nie dowiemy się, co na to sąd.

Z drugiej strony nie sądzę, żeby sprzedający mieli wiedzę, że ktoś w ogóle 
ma ich towar w koszyku. Więc kupujący musiałby pozywać Allegro :)

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Kris <kszysztofc@gmail.com> wrote:

>> 100 zł.
> 
> Też taj uważam ale Liwiusz pisał że cna może się dynamicznie zmienić;)
> "Obowiązuje cena, jaka jest wyświetlana na metce w momencie kupna (czyli przy kasie)."

Liwiusz ogólnie uważa sporo dziwnych rzeczy. Nie należy się tym zbytnio 
przejmować.

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

W dniu 20.02.2019 o 07:35, Liwiusz pisze:
> W dniu 2019-02-20 o 06:36, GalAnonim pisze:
>> W dniu 19.02.2019 o 23:53, Robert Tomasik pisze:
>>> W dniu 19-02-19 o 23:33, GalAnonim pisze:
>>>
>>>>> Zastanawiam się, jak to jest,gdy sprzedający powiedzmy wystawia 1
>>>>> przedmiot. Ja go dodaję do koszyka, ale nie finalizuję transakcji. 
>>>>> Teraz
>>>>> ta sztuka jest nadal dostępna? Co będzie jak ktoś to kupi, a ja potem
>>>>> też kupię?
>>>> Nie kupisz, bo jak ktoś go kupi to on tobie "zniknie" z koszyka
>>>
>>> Zatem może faktycznie to specyfika ALLEGRO działającego inaczej, niż
>>> kodeks przewiduje - ale może tak być.
>>>
>> To jest specyfika twojego umysłu, w jaki sposób włożenie czegoś do 
>> koszyka może być zawarciem umowy kupna? Myślżesz chłopie logicznie.
>> GA
> 
> Nawet w sklepie tradycyjnym nie można twierdzić,  że jak włożysz do 
> koszyka, to umowę zawierasz, bo możesz się rozmyślić, choć ciekawym 
> kazusem byłoby rozważać, czy z koszyka sklep lub klient może ci coś zabrać.
> 
> Jednak szukanie analogii pomiędzy koszykiem allegro a koszykiem w 
> biedronce jest skazane na porażkę - to są dwa różne instrumenty, którą 
> cechą łączną jest wyłącznie nazwa i odwzorowanie graficzne.
> 
To wychyl nos poza allegro i zobacz jak wygląda sprawa koszyka w innych 
sklepach internetowych. Wiele razy wkładam różne rzeczy do koszyka a 
przed zakupem część z nich odkładam. Albo po prostu olewam zakup i nawet 
nie zajmuję się opróżnieniem koszyka i wcale to nie znaczy, ze powstał 
obowiązek zakupu. Nie oznacza też, że po kilku tygodniach wiszenia 
towaru w moim wirtualnym koszyku sklep nie może zmienić ceny. To jest 
normalne i logiczne a Twoje wymysły są bezsensowne.
GA

W dniu 2019-02-19 o 16:47, Kris pisze:

> jakiś obowiązkach zapłaty
> 

Na wszelki wypadek. ;)
Dla tych, dla których język polski jest językiem obcym:

1. Mianownik (kto? co?): jakiś obowiązek, jakieś obowiązki

2. Dopełniacz (kogo? czego?): jakiegoś obowiązku, jakichś obowiązków 
(nie: jakiś obowiązków)

3. Celownik (komu? czemu?): jakiemuś obowiązkowi, jakimś obowiązkom 
(nie: jakiś obowiązkom)

4. Biernik (kogo? co?): jakiegoś obowiązku, jakieś obowiązki (nie: jakiś 
obowiązków, ani jakichś obowiązków)

5. Narzędnik (z kim? z czym?): jakimś obowiązkiem, jakimiś obowiązkami 
(nie: jakiś obowiązkiem, jakiś obowiązkami)

6. Miejscownik (o kim? o czym?): jakimś obowiązku, *jakichś* obowiązkach 
(nie: jakiś obowiązku, jakiś obowiązkach)

-- 
           Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

W dniu 2019-02-20 o 14:43, Kris pisze:
> W dniu środa, 20 lutego 2019 14:31:30 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> 
>> Takiego zagadnienia nie było rozstrzyganego przed sądem, ponieważ nie
>> mamy sklepów, w których cena na metce się zmienia. Jeśli natomiast
>> pytasz, co jeśli cena na metce jest X (od początku), a na półce 0,8X, to
>> obowiązuje cena 0.8X.
> 
> A jeśli na półce cena jest 100zł a na kasie wybija 120zł to jaka obowiązuje?

100

-- 
Liwiusz

W dniu 2019-02-20 o 16:48, GalAnonim pisze:
> W dniu 20.02.2019 o 07:35, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2019-02-20 o 06:36, GalAnonim pisze:
>>> W dniu 19.02.2019 o 23:53, Robert Tomasik pisze:
>>>> W dniu 19-02-19 o 23:33, GalAnonim pisze:
>>>>
>>>>>> Zastanawiam się, jak to jest,gdy sprzedający powiedzmy wystawia 1
>>>>>> przedmiot. Ja go dodaję do koszyka, ale nie finalizuję transakcji. 
>>>>>> Teraz
>>>>>> ta sztuka jest nadal dostępna? Co będzie jak ktoś to kupi, a ja potem
>>>>>> też kupię?
>>>>> Nie kupisz, bo jak ktoś go kupi to on tobie "zniknie" z koszyka
>>>>
>>>> Zatem może faktycznie to specyfika ALLEGRO działającego inaczej, niż
>>>> kodeks przewiduje - ale może tak być.
>>>>
>>> To jest specyfika twojego umysłu, w jaki sposób włożenie czegoś do 
>>> koszyka może być zawarciem umowy kupna? Myślżesz chłopie logicznie.
>>> GA
>>
>> Nawet w sklepie tradycyjnym nie można twierdzić,  że jak włożysz do 
>> koszyka, to umowę zawierasz, bo możesz się rozmyślić, choć ciekawym 
>> kazusem byłoby rozważać, czy z koszyka sklep lub klient może ci coś 
>> zabrać.
>>
>> Jednak szukanie analogii pomiędzy koszykiem allegro a koszykiem w 
>> biedronce jest skazane na porażkę - to są dwa różne instrumenty, którą 
>> cechą łączną jest wyłącznie nazwa i odwzorowanie graficzne.
>>
> To wychyl nos poza allegro i zobacz jak wygląda sprawa koszyka w innych 
> sklepach internetowych. Wiele razy wkładam różne rzeczy do koszyka a 
> przed zakupem część z nich odkładam. Albo po prostu olewam zakup i nawet 
> nie zajmuję się opróżnieniem koszyka i wcale to nie znaczy, ze powstał 
> obowiązek zakupu. Nie oznacza też, że po kilku tygodniach wiszenia 
> towaru w moim wirtualnym koszyku sklep nie może zmienić ceny. To jest 
> normalne i logiczne a Twoje wymysły są bezsensowne.
> GA

Chyba mnie z kimś pomyliłeś. Nigdzie nie twierdziłem, że cena w koszyku 
allegro nie może się zmienić.

-- 
Liwiusz

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

>> Czy podobne zdanie masz o dodaniu czegos do koszyka w markecie?
>> 
> Tu już zdecydowanie tak. Czy za normalne uważasz, że na półce jest cena
> 5 zł, a przy kasie domagają się 20 zł?

Nie manipuluj. Chodzi o to ze twoim zdaniem włozenie towaru do koszyka 
rowna sie jego kupieniu...

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Prawda cierpi od zbyt wielu analiz."
Frank Herbert