🚀 go-pugleaf

W dniu 2017-11-03 o 11:56, Kamil pisze:
> Witam
> 
> Sprzedający po zakończeniu transakcji widzi adres mojego zameldowaia, co
> powoduje czasem pomyłki niedorobionych sprzedawców, którzy nie doczytają do
> końca i wysyłają paczkę na ten adres zamiast podanego również adresu
> wysyłkowego. Po jakiego grzyba moje dane osobowe są udostępniane obcym
> ludziom? Co na to GIODO? I co zrobić, aby te kretyny z Allegro nie
> udostępniały niepotrzebnie moich danych?

Nie kupować na allegro, nie podawać adresu zameldowania. (strony umowy 
mają prawo znać swoje adresy, więc GIODO do tego nie mieszaj).

-- 
Liwiusz

W dniu piątek, 3 listopada 2017 12:55:52 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> W dniu 2017-11-03 o 11:56, Kamil pisze:
> > Witam
> > 
> > Sprzedający po zakończeniu transakcji widzi adres mojego zameldowaia, co
> > powoduje czasem pomyłki niedorobionych sprzedawców, którzy nie doczytają do
> > końca i wysyłają paczkę na ten adres zamiast podanego również adresu
> > wysyłkowego. Po jakiego grzyba moje dane osobowe są udostępniane obcym
> > ludziom? Co na to GIODO? I co zrobić, aby te kretyny z Allegro nie
> > udostępniały niepotrzebnie moich danych?
> 
> Nie kupować na allegro, nie podawać adresu zameldowania. (strony umowy 
> mają prawo znać swoje adresy, więc GIODO do tego nie mieszaj).

Jak widać sporo kretynów na allegro
Wśród kupujących;)
Ktoś Ciebie zmusił do podania adresu zameldowania?
Ktoś Ciebie zmusza do korzystania z Allegro?
Jeśli na chociaż jedno z powyższych pytań odpowiedziałes TAK to pisz do kolegi Tomasika- on Tobie napisze gdzie i na kogo zawiadomienie odpowiednie zgłosić.

Użytkownik "Kris" napisał:

> Jak widać sporo kretynów na allegro

Szkoda mi na Ciebie klawiatury, bo jesteś znanym trollem, ale inni też 
czytają.

> Ktoś Ciebie zmusił do podania adresu zameldowania?

Allegro podczas rejestracji. Poza tym jest to wymagane choćby przez organy 
państwowe. Mam Ci to tłumaczyć? To, że Allegro ma moje dane, to nie znaczy, 
że ma je udostępniać osobom postronnym i to bea celu.

> Ktoś Ciebie zmusza do korzystania z Allegro?

To pytanie znamionujące kretyna. A g... cię to obchodzi.

> napisze gdzie i na kogo zawiadomienie odpowiednie zgłosić.

Zgłaszać to można na Berdyczów, bo wszelkie urzędasy boją sie tknąć 
potężnego serwisu. Kto wie, może powiadomie GIODO.

Pzdr

W dniu piątek, 3 listopada 2017 21:22:58 UTC+1 użytkownik Kamil napisał:
> Użytkownik "Kris" napisał:
> 
> > Jak widać sporo kretynów na allegro
> 
> Szkoda mi na Ciebie klawiatury, bo jesteś znanym trollem, ale inni też 
> czytają.

A jednak odpisujesz
 
> > Ktoś Ciebie zmusił do podania adresu zameldowania?
> 
> Allegro podczas rejestracji. 

Od nastu lat z Allegro ystematycznie korzystam i mnie nie zmusili do podania adresu zameldowania
A znam też osoby bez adresu zameldowania i one równiez korzytają z Allegro
>Poza tym jest to wymagane choćby przez organy 
> państwowe. Mam Ci to tłumaczyć?

Wytłumacz. Bo "inni też czytają" i może się im przyda

> To, że Allegro ma moje dane, to nie znaczy, 
> że ma je udostępniać osobom postronnym i to bea celu.

Jakim potronnym osobom udotępniło? I tak "bez celu"? Rozwiń 

> > Ktoś Ciebie zmusza do korzystania z Allegro?
> 
> To pytanie znamionujące kretyna. A g... cię to obchodzi.

Tak z ciekawości pytam. Lubie czytać odpowiedzi kretynów
Takie hobby;)

> > napisze gdzie i na kogo zawiadomienie odpowiednie zgłosić.
> 
> Zgłaszać to można na Berdyczów, bo wszelkie urzędasy boją sie tknąć 
> potężnego serwisu. Kto wie, może powiadomie GIODO.

Powiadom. 
Nawet kretyn ma prawo powiadomić.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

> Ktoś Ciebie zmusza do korzystania z Allegro?

Ta nieudolna manipulacja sprawia ze odechciewa sie dyskusji.

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Szept pięknej kobiety słyszy się lepiej niż
najgłośniejszy zew obowiązku." Pablo Picasso

Użytkownik "Budzik" napisał:

>> Ktoś Ciebie zmusza do korzystania z Allegro?

> Ta nieudolna manipulacja sprawia ze odechciewa sie dyskusji.

Jak dawno temu zakładałem konto na Allegro to musiałem podać swój adres, na 
który przysyłali papier/list weryfikacyjny. teraz jest już inaczej. Mozna 
kupować bez posiadania konta. To, że oni maja moje dane to w końcu mi nie 
przeszkadza. Tylko niech ich nie udostępniają osobom przypadkowym. Jednak 
spróbuję to zgłosic do GIODO. Nie wiążę z tym wielkich nadziei bo miałem juz 
doświadczenie z RzecznikiemvPraw Obywatelskich. Jak zlikwidowałem telefon 
stacjonarny, Allegro domagało sie podania innego. Odpowiedziałem im, że nie 
posiadam. Więc zażądali podania telefonu grzecznościowego np. sąsiada. 
Napisałem im, że jestem głuchoniemy i mogę komunikować się wyłącznie 
pisemnie e-mailem. Nie pomogło. Napisałem skargę do RPO na nękanie i 
nietolerancję. Odpowiedzieli mi, że nie ingerują w wewnętrrzne regulaminy 
firm. Koniec, kropka. Szkoda mydła.

Pozdrawiam 

Użytkownik Kamil mospam@tlen.pl ...

>>> Ktoś Ciebie zmusza do korzystania z Allegro?
> 
>> Ta nieudolna manipulacja sprawia ze odechciewa sie dyskusji.
> 
> Jak dawno temu zakładałem konto na Allegro to musiałem podać swój
> adres, na który przysyłali papier/list weryfikacyjny. teraz jest już
> inaczej. Mozna kupować bez posiadania konta. To, że oni maja moje
> dane to w końcu mi nie przeszkadza. Tylko niech ich nie udostępniają
> osobom przypadkowym. 

A nie mozesz tego adresu zmienic na taki na który chcesz otrzymywac 
przesyłki?

> Jednak spróbuję to zgłosic do GIODO. Nie wiążę
> z tym wielkich nadziei bo miałem juz doświadczenie z
> RzecznikiemvPraw Obywatelskich. Jak zlikwidowałem telefon 
> stacjonarny, Allegro domagało sie podania innego. Odpowiedziałem im,
> że nie posiadam. Więc zażądali podania telefonu grzecznościowego np.
> sąsiada. Napisałem im, że jestem głuchoniemy i mogę komunikować się
> wyłącznie pisemnie e-mailem. Nie pomogło. Napisałem skargę do RPO na
> nękanie i nietolerancję. Odpowiedzieli mi, że nie ingerują w
> wewnętrrzne regulaminy firm. Koniec, kropka. Szkoda mydła.
> 
RPO coś takiego ci napisał?
Mozesz pokazac skan?

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze,
to znaczy, że coś przeoczyłeś."  Ed Murphy

W dniu 04-11-17 o 12:00, Budzik pisze:

>>>> Ktoś Ciebie zmusza do korzystania z Allegro?
>>> Ta nieudolna manipulacja sprawia ze odechciewa sie dyskusji.
>> Jak dawno temu zakładałem konto na Allegro to musiałem podać swój
>> adres, na który przysyłali papier/list weryfikacyjny. teraz jest już
>> inaczej. Mozna kupować bez posiadania konta. To, że oni maja moje
>> dane to w końcu mi nie przeszkadza. Tylko niech ich nie udostępniają
>> osobom przypadkowym. 
> A nie mozesz tego adresu zmienic na taki na który chcesz otrzymywac 
> przesyłki?

Odradzam i to zdecydowanie. Co do zasady oczywiście nikt tego nie
weryfikuje i pozornie może się wydawać, że to bez znaczenia. Problem
zaczyna się, jeśli podając taki nieprawdziwy adres gdzieś coś się nie
powiedzie. Zapomnisz komuś wysłać za zakupiony towar. Normalnie, to
roszczenie cywilne, ale jak podasz lipne dane, do nagle za nie wysyłanie
towaru za kilka złotych możesz dostać zarzut z art. 286ž1 kk, bowiem
wprowadzasz w błąd kontrahenta, a błąd jest istotny, bo on nie może Cię
pozwać do sądu. Reasumując, zalecałbym ostrożność z takimi poradami, bo
możesz komuś narobić problemów.

Natomiast uwaga autora wątku jet sensowna i sprzedający powinien od razu
dostawać adres do wysyłki, a adres kontrahenta powinien być dostępny dla
niego w serwisie. Domyślnie mu jest zbędny, bo przecież nie będzie
pozywał nikogo.

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

>>>>> Ktoś Ciebie zmusza do korzystania z Allegro?
>>>> Ta nieudolna manipulacja sprawia ze odechciewa sie dyskusji.
>>> Jak dawno temu zakładałem konto na Allegro to musiałem podać swój
>>> adres, na który przysyłali papier/list weryfikacyjny. teraz jest
>>> już inaczej. Mozna kupować bez posiadania konta. To, że oni maja
>>> moje dane to w końcu mi nie przeszkadza. Tylko niech ich nie
>>> udostępniają osobom przypadkowym. 
>> A nie mozesz tego adresu zmienic na taki na który chcesz otrzymywac
>> przesyłki?
> 
> Odradzam i to zdecydowanie. Co do zasady oczywiście nikt tego nie
> weryfikuje i pozornie może się wydawać, że to bez znaczenia. Problem
> zaczyna się, jeśli podając taki nieprawdziwy adres gdzieś coś się
> nie powiedzie. Zapomnisz komuś wysłać za zakupiony towar. Normalnie,
> to roszczenie cywilne, ale jak podasz lipne dane, do nagle za nie
> wysyłanie towaru za kilka złotych możesz dostać zarzut z art. 286ž1
> kk, bowiem wprowadzasz w błąd kontrahenta, a błąd jest istotny, bo
> on nie może Cię pozwać do sądu. Reasumując, zalecałbym ostrożność z
> takimi poradami, bo możesz komuś narobić problemów.
> 
Ze co?
To ja nie moge sobie podac takiego adresu jak jest DLA MNIE wygodny?

Oszust jak bedzie chciał to oszuka, a jak ktos bedzie miał pretensje o 
cos to zeby wykazac celowosc oszustwa, mogłby najpierw wskazac, ze 
sprawdzenie danych okazało się nieskuteczne (czyli ze napisał na maila i 
ktos go olał itp)
Reasumujac - albo przesadzasz albo ktos upadł na głowe...

Ale spojrzałem jeszcze w allegro i tam nie ma nigdzie napisane ze podany 
adres ma być adresem zameldowania.
Wiec tym bardziej nie ma sie do czego przyczepic jak ktos poda adres 
zamieszkania itp.

> Natomiast uwaga autora wątku jet sensowna i sprzedający powinien od
> razu dostawać adres do wysyłki, a adres kontrahenta powinien być
> dostępny dla niego w serwisie. Domyślnie mu jest zbędny, bo przecież
> nie będzie pozywał nikogo.
> 
A jest mozliwośc domyslnego podania adresu wysyłki innego niz adres 
główny (celowo nie pisze zamieszkania, zameldowania)???
Bo ja czegoś takiego nie widze.

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bądź odważny. A jeżeli nie jesteś, udawaj, ze jesteś.
Nikt nie zauważy różnicy."   H. Jackson Brown, Jr.

W dniu 2017-11-04 o 20:00, Budzik pisze:

> A jest mozliwośc domyslnego podania adresu wysyłki innego niz adres
> główny (celowo nie pisze zamieszkania, zameldowania)???

Zdecydowanie za mało znaków zapytania postawiłeś. To bardzo obniża rangę 
piszącego.

> Bo ja czegoś takiego nie widze.

Spójrz w "Moje zakupy".

-- 
           Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

W dniu 04-11-17 o 20:00, Budzik pisze:

>> Odradzam i to zdecydowanie. Co do zasady oczywiście nikt tego nie
>> weryfikuje i pozornie może się wydawać, że to bez znaczenia. Problem
>> zaczyna się, jeśli podając taki nieprawdziwy adres gdzieś coś się
>> nie powiedzie. Zapomnisz komuś wysłać za zakupiony towar. Normalnie,
>> to roszczenie cywilne, ale jak podasz lipne dane, do nagle za nie
>> wysyłanie towaru za kilka złotych możesz dostać zarzut z art. 286ž1
>> kk, bowiem wprowadzasz w błąd kontrahenta, a błąd jest istotny, bowie.           
>> on nie może Cię pozwać do sądu. Reasumując, zalecałbym ostrożność z
>> takimi poradami, bo możesz komuś narobić problemów.
>>
> Ze co?
> To ja nie moge sobie podac takiego adresu jak jest DLA MNIE wygodny?

Napisałem Ci, z jakiego powodu odradzam. A oczywiście możesz wszystko -
z tzw. dobrodziejstwem inwentarza.
> 
> Oszust jak bedzie chciał to oszuka, a jak ktos bedzie miał pretensje o 
> cos to zeby wykazac celowosc oszustwa, mogłby najpierw wskazac, ze 
> sprawdzenie danych okazało się nieskuteczne (czyli ze napisał na maila i 
> ktos go olał itp)
> Reasumujac - albo przesadzasz albo ktos upadł na głowe...

Przy zgłoszeniu się pokrzywdzonego jedną z pierwszych czynności jest
sprawdzenie, czy dane sprzedającego ą prawdziwe. jak nie są, to jest
dość poważna przesłanka do wszczęcia w tej sprawie postępowania.
Oczywiście masz rację i mady użytkownik wyśle emaila, ale widziałem
takich, co nie wysyłali, bo ALLEGRO przesyła skarżącemu się standardowy
formularz zawiadomienia o przestępstwie.
> 
> Ale spojrzałem jeszcze w allegro i tam nie ma nigdzie napisane ze podany 
> adres ma być adresem zameldowania.
> Wiec tym bardziej nie ma sie do czego przyczepic jak ktos poda adres 
> zamieszkania itp.

Napisałem Ci, jak to w praktyce działa. Możesz podać dowolny adres.
Dawniej sporadycznie żądali skanu dowodu osobistego, ale teraz nie ma w
dowodzie adresu,

> A jest mozliwośc domyslnego podania adresu wysyłki innego niz adres 
> główny (celowo nie pisze zamieszkania, zameldowania)???
> Bo ja czegoś takiego nie widze.
> 
Nigdy nie miałem takiej potrzeby, więc nie zastanawiałem się. jak nie
ma,to powinni wprowadzić, bo szereg osób bez wątpienia miewa takie
problemy. Choćby rzesza studentów,którzy przez cirkla 10 miesięcy w roku
nie mieszkają w miejscu zameldowania.

W dniu sobota, 4 listopada 2017 22:31:50 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:
 
> Nigdy nie miałem takiej potrzeby, więc nie zastanawiałem się. jak nie
> ma,to powinni wprowadzić, bo szereg osób bez wątpienia miewa takie
> problemy. Choćby rzesza studentów,którzy przez cirkla 10 miesięcy w roku
> nie mieszkają w miejscu zameldowania.
A co ma do tego miejsce zameldowania?
Studenci o których piszesz "przez cirkla 10 miesięcy w roku" mieszkają w miejscu zamieszkania. 
I jak taki student poda ten adres(miejsce zamieszkania)na Allegro to znajdziesz na niego paragraf? Podaj jaki.

W dniu sobota, 4 listopada 2017 22:31:50 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:

> Nigdy nie miałem takiej potrzeby, więc nie zastanawiałem się. jak nie
> ma,to powinni wprowadzić, bo szereg osób bez wątpienia miewa takie
> problemy. Choćby rzesza studentów, którzy przez cirkla 10 miesięcy w roku
> nie mieszkają w miejscu zameldowania.

A tych ktorzy sprzedają na allegro i nie mają wcale adresu zameldownia(bo nie manie takie adresu chyba karalne nie jest) to areztować od razu proponujesz czy inne sankcje im grożą?

W dniu sobota, 4 listopada 2017 22:31:50 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:

> Przy zgłoszeniu się pokrzywdzonego jedną z pierwszych czynności jest
> sprawdzenie, czy dane sprzedającego ą prawdziwe. jak nie są, to jest
> dość poważna przesłanka do wszczęcia w tej sprawie postępowania.

A dane które poda Kowalski:
Jan Kowalski
Adres: "tu poda adres do wysyłki"
są prawdziwe czy nie?

Użytkownik Akarm akarmWYWAL@wp.pl ...

>> A jest mozliwośc domyslnego podania adresu wysyłki innego niz adres
>> główny (celowo nie pisze zamieszkania, zameldowania)???
> 
> Zdecydowanie za mało znaków zapytania postawiłeś. To bardzo obniża
> rangę piszącego.
> 
Zdaje sie ze jednak 3 to jest maks. Taka forma ekspresji zeby podkreslic 
wielkosc mojego zdziwienia.

>> Bo ja czegoś takiego nie widze.
> 
> Spójrz w "Moje zakupy".
> 
I co dalej? Bo tam widze tylko "dodatkowe adresy do wysyłki", mam je 
zreszta uzupełnione dzieki czemu po zakupie wybierajac sposób zapłaty etc 
mam mozliwosc na szybko zmienic adres wysyłki.
Ale jezeli tego nie zrobie to adresem wysyłki pozostanie adres główny.

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

>>> Odradzam i to zdecydowanie. Co do zasady oczywiście nikt tego nie
>>> weryfikuje i pozornie może się wydawać, że to bez znaczenia.
>>> Problem zaczyna się, jeśli podając taki nieprawdziwy adres gdzieś
>>> coś się nie powiedzie. Zapomnisz komuś wysłać za zakupiony towar.
>>> Normalnie, to roszczenie cywilne, ale jak podasz lipne dane, do
>>> nagle za nie wysyłanie towaru za kilka złotych możesz dostać
>>> zarzut z art. 286ž1 kk, bowiem wprowadzasz w błąd kontrahenta, a
>>> błąd jest istotny, bowie.           on nie może Cię pozwać do
>>> sądu. Reasumując, zalecałbym ostrożność z takimi poradami, bo
>>> możesz komuś narobić problemów. 
>>>
>> Ze co?
>> To ja nie moge sobie podac takiego adresu jak jest DLA MNIE
>> wygodny? 
> 
> Napisałem Ci, z jakiego powodu odradzam. A oczywiście możesz
> wszystko - z tzw. dobrodziejstwem inwentarza.
>> 
>> Oszust jak bedzie chciał to oszuka, a jak ktos bedzie miał
>> pretensje o cos to zeby wykazac celowosc oszustwa, mogłby najpierw
>> wskazac, ze sprawdzenie danych okazało się nieskuteczne (czyli ze
>> napisał na maila i ktos go olał itp)
>> Reasumujac - albo przesadzasz albo ktos upadł na głowe...
> 
> Przy zgłoszeniu się pokrzywdzonego jedną z pierwszych czynności jest
> sprawdzenie, czy dane sprzedającego ą prawdziwe. jak nie są, to jest
> dość poważna przesłanka do wszczęcia w tej sprawie postępowania.
> Oczywiście masz rację i mady użytkownik wyśle emaila, ale widziałem
> takich, co nie wysyłali, bo ALLEGRO przesyła skarżącemu się
> standardowy formularz zawiadomienia o przestępstwie.

Ok, ale co to znaczy ze dane sa prawdziwe?
Kto powiedział ze adres podany na allegro ma byc adresem zameldowania, 
zamieszkania etc? Gdzie to jest okreslone?
>> 
>> Ale spojrzałem jeszcze w allegro i tam nie ma nigdzie napisane ze
>> podany adres ma być adresem zameldowania.
>> Wiec tym bardziej nie ma sie do czego przyczepic jak ktos poda
>> adres zamieszkania itp.
> 
> Napisałem Ci, jak to w praktyce działa. Możesz podać dowolny adres.
> Dawniej sporadycznie żądali skanu dowodu osobistego, ale teraz nie
> ma w dowodzie adresu,

Czyli prawo swoje a praktyka swoje? I zamiast sie oburzac, mowisz ze 
stoikim spokojem ze tak jest i juz? Nice...
> 
>> A jest mozliwośc domyslnego podania adresu wysyłki innego niz adres
>> główny (celowo nie pisze zamieszkania, zameldowania)???
>> Bo ja czegoś takiego nie widze.
>> 
> Nigdy nie miałem takiej potrzeby, więc nie zastanawiałem się. jak
> nie ma,to powinni wprowadzić, bo szereg osób bez wątpienia miewa
> takie problemy. Choćby rzesza studentów,którzy przez cirkla 10
> miesięcy w roku nie mieszkają w miejscu zameldowania.

Jest taka mozliwosc ale tylko jako adres dodatkowy, wtedy wybierasz go 
opcjonalnie po zakupie.
Natomiast adres główny mozesz sobie wpisac jaki chcesz, jaki ci wygodnie 
- co jest IMO logiczne i intuicyjne.

Co innego gdy prowadzisz DG i sprzedajesz, wtedy wiadomo ze musisz podac 
dane firmy ale nie wynika to z formularzy allegro tylko z wymogów 
ustawowych przeciez.

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

W dniu 05-11-17 o 09:00, Budzik pisze:

> Ok, ale co to znaczy ze dane sa prawdziwe?
> Kto powiedział ze adres podany na allegro ma byc adresem zameldowania, 
> zamieszkania etc? Gdzie to jest okreslone?

Wyobraź, że kupujesz samochód. W umowę wpisujecie swoje dane. Czy jest
gdzieś przepis, ze mają być Wasze? No przecież co do zasady można tam
dowolne wpisać. Pomyśl jednak nad konsekwencjami. ALLEGRO, to też
miejsce, gdzie zawierasz umowy cywilnoprawne. I skutki wpisywania głupot
są analogiczne.

Pokazałem, jakie mogą być potencjalne reperkusje takiego działania. W
drugą stronę, jak będziesz chciał pozwać sprzedającego za nienależytą
jakość dostarczonego przedmiotu, to uprawnionym z mocy prawa jest
nabywca. Jak pójdziesz do sądu z papierami, z których będzie wynikać, ze
nabywcą była osoba o podobnym do Ciebie imieniu i nazwisku, ale
pozostałych danych innych, to co najmniej narażasz się na długie
wyjaśnianie, że Ty, to naprawdę Ty, a nie sąsiad :-) W pesymistycznym
scenariuszu sąd zażąda osoby o personaliach wskazanych jako nabywca.

> Czyli prawo swoje a praktyka swoje? I zamiast sie oburzac, mowisz ze 
> stoikim spokojem ze tak jest i juz? Nice...

Prawo po prostu daje stronom umów cywilnoprawnych swobodę i dokąd nie ma
między nimi problemu, to w to nie ingeruje.

Jest cały szereg tego typu sytuacji. Nie ma zakazu chodzenia z
przedmiotem przypominającym broń, ale spróbuj z taką "zabawką" przejść
przez kontrolę bezpieczeństwa przykładowo. Pewnie w końcu przejdziesz, o
ile impreza wcześniej nie skończy się.

Użytkownik "Budzik" napisał:

> Kto powiedział ze adres podany na allegro ma byc adresem zameldowania,
> zamieszkania etc? Gdzie to jest okreslone?

Nie rozmydlajmy wątku. Pisałem, ze podałem swój adres zamaldowania tożsamy z 
adresem zamieszkania, bo wtedy umożliwiało to weryfikację i rejestrację. A 
było to dawno.

Pozdrawiam 

Użytkownik "Budzik" napisał:

> A nie mozesz tego adresu zmienic na taki na który chcesz otrzymywac
> przesyłki?

W moich danych jest równiez adres do wysyłki. Nie chodzi o to, aby podawać
fałszywe dane. Chodzi o to, aby niepotrzebnie nie podawać mojego adresu
przypadkowym sprzedawcom. I taki jest mój temat. Ja nie muszę się ukrywać
przed Allegro, ale ... Znam przypadki moich znajomych, których odwiedziła
policja, bo kupili przedmiot pochodzący z przestępstwa. Podałem im dane
dawno temu i jak już pisałem niech je mają. Do ich wiadomości i uprawnionych
organów państwowych. Nigdy nie powinni ich podawać pierwszej lepszej osobie.

> RPO coś takiego ci napisał?
> Mozesz pokazac skan?

To było kilka lat temu. Nie pamiętam, czy mam to pismo. jak znajdę to wrzucę
gdzieś.

Pozdrawiam

Użytkownik "Kamil" <mospam@tlen.pl> napisał w wiadomości 
news:otv9m1$ij4$2@node1.news.atman.pl...
> Użytkownik "Budzik" napisał:
>
>> A nie mozesz tego adresu zmienic na taki na który chcesz otrzymywac
>> przesyłki?
>
> W moich danych jest równiez adres do wysyłki. Nie chodzi o to, aby podawać
> fałszywe dane. Chodzi o to, aby niepotrzebnie nie podawać mojego adresu
> przypadkowym sprzedawcom. I taki jest mój temat. Ja nie muszę się ukrywać
> przed Allegro, ale ... Znam przypadki moich znajomych, których odwiedziła
> policja, bo kupili przedmiot pochodzący z przestępstwa. Podałem im dane
> dawno temu i jak już pisałem niech je mają. Do ich wiadomości i 
> uprawnionych
> organów państwowych. Nigdy nie powinni ich podawać pierwszej lepszej 
> osobie.

W sumie popieram. Ale domyślnym do wysyłki był adres "główny" z możliwością
zmiany.
Opisywałem już inne problemy, że sprzedawca zamiast na "główny" (jedyny)
wysłał na adres przypisany przez bank do przelewu.

>> RPO coś takiego ci napisał?
>> Mozesz pokazac skan?
>
> To było kilka lat temu. Nie pamiętam, czy mam to pismo. jak znajdę to 
> wrzucę
> gdzieś.

GIODO może nie zareagować, bo adres "główny" powinien być jednak
dostępny kontrahentowi przy umowie na odległość, np. na wypadek
sporów prawnych. Adres wysyłki to tylko wskazówka do realizacji transakcji.
To raczej kwestia "dobrej praktyki" by nie udostępniać od razu danych
niekoniecznych do realizacji transakcji. Może jakieś "zalecenie"
GIODO wyda podobnie jak w sprawie kserowania/skanowania dowodów.

Arek

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

>> Ok, ale co to znaczy ze dane sa prawdziwe?
>> Kto powiedział ze adres podany na allegro ma byc adresem
>> zameldowania, zamieszkania etc? Gdzie to jest okreslone?
> 
> Wyobraź, że kupujesz samochód. W umowę wpisujecie swoje dane. Czy
> jest gdzieś przepis, ze mają być Wasze? No przecież co do zasady
> można tam dowolne wpisać. Pomyśl jednak nad konsekwencjami. ALLEGRO,
> to też miejsce, gdzie zawierasz umowy cywilnoprawne. I skutki
> wpisywania głupot są analogiczne.
> 
Czyli wszedzie tam gdzie zawieram umowe kupna jako KUPUJACY mam obowiazek 
podac prawidłowy adres zameldowania? Zarcik?

> Pokazałem, jakie mogą być potencjalne reperkusje takiego działania.
> W drugą stronę, jak będziesz chciał pozwać sprzedającego za
> nienależytą jakość dostarczonego przedmiotu, to uprawnionym z mocy
> prawa jest nabywca. Jak pójdziesz do sądu z papierami, z których
> będzie wynikać, ze nabywcą była osoba o podobnym do Ciebie imieniu i
> nazwisku, ale pozostałych danych innych, to co najmniej narażasz się
> na długie wyjaśnianie, że Ty, to naprawdę Ty, a nie sąsiad :-) W
> pesymistycznym scenariuszu sąd zażąda osoby o personaliach
> wskazanych jako nabywca. 

Martwi mnie to co mowisz bo jak rozumeim, jestes praktykiem a z tego co 
mowisz wynika, ze sedziowie to idioci.
> 
>> Czyli prawo swoje a praktyka swoje? I zamiast sie oburzac, mowisz
>> ze stoikim spokojem ze tak jest i juz? Nice...
> 
> Prawo po prostu daje stronom umów cywilnoprawnych swobodę i dokąd
> nie ma między nimi problemu, to w to nie ingeruje.
> 
> Jest cały szereg tego typu sytuacji. Nie ma zakazu chodzenia z
> przedmiotem przypominającym broń, ale spróbuj z taką "zabawką"
> przejść przez kontrolę bezpieczeństwa przykładowo. Pewnie w końcu
> przejdziesz, o ile impreza wcześniej nie skończy się.
> 
Ty mowisz o takim zachowaniu pod tytułem "na złosc rodzicom odmroze sobie 
uszy" a ja mowie o Twojej ocenie profesjonalizmu aparatu panstwowego.

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wolność to tylko jeszcze jedno słowo dla tych,
którzy nie mają już nic do stracenia. "  Janis Joplin

Użytkownik Kamil mospam@tlen.pl ...


>> A nie mozesz tego adresu zmienic na taki na który chcesz otrzymywac
>> przesyłki?
> 
> W moich danych jest równiez adres do wysyłki. Nie chodzi o to, aby
> podawać fałszywe dane.

A kto mowi o podawaniu fałszywych danych?
Czy allero gdziekolwiek napisało ze adres który podajesz jako główny ma 
być twoim adresem zameldowania?

> Chodzi o to, aby niepotrzebnie nie podawać
> mojego adresu przypadkowym sprzedawcom. I taki jest mój temat. Ja
> nie muszę się ukrywać przed Allegro, ale ... Znam przypadki moich
> znajomych, których odwiedziła policja, bo kupili przedmiot
> pochodzący z przestępstwa. Podałem im dane dawno temu i jak już
> pisałem niech je mają. Do ich wiadomości i uprawnionych organów
> państwowych. Nigdy nie powinni ich podawać pierwszej lepszej osobie. 
> 
A tu pewnie masz racje. I to jest dobre pytanie - po co allegro wysyła 
adres podany jako główny skoro wybierasz jako adres wysyłki inne miejsce?
Zapytaj allegro i daj znac co odpowiedza :)

>> RPO coś takiego ci napisał?
>> Mozesz pokazac skan?
> 
> To było kilka lat temu. Nie pamiętam, czy mam to pismo. jak znajdę
> to wrzucę gdzieś.
> 
Ok

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bądź odważny. A jeżeli nie jesteś, udawaj, ze jesteś.
Nikt nie zauważy różnicy."   H. Jackson Brown, Jr.

W dniu 12-11-17 o 17:00, Budzik pisze:

> Czyli wszedzie tam gdzie zawieram umowe kupna jako KUPUJACY mam obowiazek 
> podac prawidłowy adres zameldowania? Zarcik?

Ma obowiązek podać prawdziwe dane pozwalające na jego zidentyfikowanie.
Może być Imię, Nazwisko i PESEL, albo data urodzenia i imiona rodziców.
Jeśli ktoś kupi bez informacji o adresie, to jego sprawa. Ale jeśli
podasz fałszywy...
> 
> Martwi mnie to co mowisz bo jak rozumeim, jestes praktykiem a z tego co 
> mowisz wynika, ze sedziowie to idioci.

Czemu tak sądzisz?

> Ty mowisz o takim zachowaniu pod tytułem "na złosc rodzicom odmroze sobie 
> uszy" a ja mowie o Twojej ocenie profesjonalizmu aparatu panstwowego.
> 
Ale to pewien profesjonalizm. Nie wolno kłamać.

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

>> Czyli wszedzie tam gdzie zawieram umowe kupna jako KUPUJACY mam
>> obowiazek podac prawidłowy adres zameldowania? Zarcik?
> 
> Ma obowiązek podać prawdziwe dane pozwalające na jego
> zidentyfikowanie. Może być Imię, Nazwisko i PESEL, albo data
> urodzenia i imiona rodziców. Jeśli ktoś kupi bez informacji o
> adresie, to jego sprawa. Ale jeśli podasz fałszywy...

Kto ma taki obowiązek? KUPUJACY? W sklepie podajesz przy kasie?
>> 
>> Martwi mnie to co mowisz bo jak rozumeim, jestes praktykiem a z
>> tego co mowisz wynika, ze sedziowie to idioci.
> 
> Czemu tak sądzisz?
> 
Pytanie czemu ty tak sadzisz...
A wynika to z twoich słów ze ustalenie ze ja to ja tylko dlatego ze 
adress jest inyy miałoby być jakos mocno kłopotliwe.
A jest tyle innych przesłanek od konta allegro zaczynajac, adresu 
mailowego a na płatnosci konczac.

>> Ty mowisz o takim zachowaniu pod tytułem "na złosc rodzicom odmroze
>> sobie uszy" a ja mowie o Twojej ocenie profesjonalizmu aparatu
>> panstwowego. 
>> 
> Ale to pewien profesjonalizm. Nie wolno kłamać.
> 
Co rozumiesz przez kłamanie? Podanie w portalu aukcyjnym adresu do 
wysyłki tam gdzie jest napisane adres?

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kimś innym.     

W dniu 12-11-17 o 23:01, Budzik pisze:

>> Ma obowiązek podać prawdziwe dane pozwalające na jego
>> zidentyfikowanie. Może być Imię, Nazwisko i PESEL, albo data
>> urodzenia i imiona rodziców. Jeśli ktoś kupi bez informacji o
>> adresie, to jego sprawa. Ale jeśli podasz fałszywy...
> Kto ma taki obowiązek? KUPUJACY? W sklepie podajesz przy kasie?

W sklepie w ogóle nie podaję. Jeśli nie podasz w ogóle, a druga strona
to zaakceptuje, to nie ma problemu. Problem może powstać, gdy podasz
dane fałszywe.

>>> Ty mowisz o takim zachowaniu pod tytułem "na złosc rodzicom odmroze
>>> sobie uszy" a ja mowie o Twojej ocenie profesjonalizmu aparatu
>>> panstwowego. 
>> Ale to pewien profesjonalizm. Nie wolno kłamać.
> Co rozumiesz przez kłamanie? Podanie w portalu aukcyjnym adresu do 
> wysyłki tam gdzie jest napisane adres?
> 
Tak.

Użytkownik "Arek" napisał:

> GIODO może nie zareagować, bo adres "główny" powinien być jednak
> dostępny kontrahentowi przy umowie na odległość, np. na wypadek
> sporów prawnych.

W razie sporu przed sądem Allegro może podać adres sądowi. Po co wczesniej? 
Szkoda dalszej dyskusji na ten temat. Powinna ona obywać sie w gronie 
prawników raczej, a nie kretynów w rodzaju Krisa. Przecież to zniechęca do 
pisania. Mnie wydaje się oczywiste, że moje dane osobowe sa chronione na 
mocy ustawy, ale Allegro to święta krowa.

Pozdrawiam 

Użytkownik "Budzik" napisał:

> A kto mowi o podawaniu fałszywych danych?
> Czy allero gdziekolwiek napisało ze adres który podajesz jako główny ma
> być twoim adresem zameldowania?

Pisałem już dlaczego podałem ten adres. Czy musimy dalej to wałkować?

> Zapytaj allegro i daj znac co odpowiedza :)

Napisałem do nich i ciekawe nie co odpowiedzą, ale czy w ogóle odpowiedzą.

Pzdr

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

>> Co rozumiesz przez kłamanie? Podanie w portalu aukcyjnym adresu do 
>> wysyłki tam gdzie jest napisane adres?
>> 
> Tak.

To ja takiego podejscia nie rozumiem i nigdy nie przyszłoby mi do głowy 
ze przy zakupach zdalnych w polu adres musze podac adres zameldowania a 
nie taki ktory mi pasuje pod katem odbierania przesyłek.

Kiedys na allegro weryfikacja nastepowała przez list - wychodzi na to ze 
osoby ktore mieszkały w innym miejscu niz były zameldowane nie mogłyby 
uczciwie przejsc procesu rejestracji.

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Zbyt kocham moje szaleństwa, by nie przerażała mnie myśl,
że ktoś wbrew woli próbował będzie mnie leczyć

W dniu 2017-11-13 o 01:12, Kamil pisze:

> zniechęca do pisania. Mnie wydaje się oczywiste, że moje dane osobowe sa 
> chronione na mocy ustawy,

I ta sama ustawa zezwala na przekazywanie sobie danych stron kontrahentów.

> ale Allegro to święta krowa.

Dlaczego niby? Jeśli warunki są niezadowalające, zawsze możesz kupić na 
straganie i nie podawać adresu.

-- 
Liwiusz

W dniu 13-11-17 o 01:12, Kamil pisze:

>> GIODO może nie zareagować, bo adres "główny" powinien być jednak
>> dostępny kontrahentowi przy umowie na odległość, np. na wypadek
>> sporów prawnych.
> W razie sporu przed sądem Allegro może podać adres sądowi. Po co
> wczesniej? Szkoda dalszej dyskusji na ten temat. Powinna ona obywać sie
> w gronie prawników raczej, a nie kretynów w rodzaju Krisa. Przecież to
> zniechęca do pisania. Mnie wydaje się oczywiste, że moje dane osobowe sa
> chronione na mocy ustawy, ale Allegro to święta krowa.

Świętość ALLEGRO nie ma tu nic do rzeczy. Dokąd nikt nie będzie tego
weryfikował, to możesz sobie cokolwiek podawać. Problem powstanie, gdy
coś się nie powiedzie. I oczywiście możesz się tłumaczyć, że podawałeś
fałszywe dane w ramach ochrony danych prawdziwych, ale am popatrz, jak
to wygląda.

W dniu 13-11-17 o 05:00, Budzik pisze:
> Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
> 
>>> Co rozumiesz przez kłamanie? Podanie w portalu aukcyjnym adresu do 
>>> wysyłki tam gdzie jest napisane adres?
>>>
>> Tak.
> 
> To ja takiego podejscia nie rozumiem i nigdy nie przyszłoby mi do głowy 
> ze przy zakupach zdalnych w polu adres musze podac adres zameldowania a 
> nie taki ktory mi pasuje pod katem odbierania przesyłek.
> 
> Kiedys na allegro weryfikacja nastepowała przez list - wychodzi na to ze 
> osoby ktore mieszkały w innym miejscu niz były zameldowane nie mogłyby 
> uczciwie przejsc procesu rejestracji.
> 
Podstawowym założeniem jest, że jesteś zameldowany tam, gdzie mieszkasz.
Stan odmienny faktycznie rodzi różne kłopoty. Ten przez Ciebie
podniesiony nie jest akurat tym najpoważniejszym.

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

>>>> Co rozumiesz przez kłamanie? Podanie w portalu aukcyjnym adresu
>>>> do wysyłki tam gdzie jest napisane adres?
>>>>
>>> Tak.
>> 
>> To ja takiego podejscia nie rozumiem i nigdy nie przyszłoby mi do
>> głowy ze przy zakupach zdalnych w polu adres musze podac adres
>> zameldowania a nie taki ktory mi pasuje pod katem odbierania
>> przesyłek. 
>> 
>> Kiedys na allegro weryfikacja nastepowała przez list - wychodzi na
>> to ze osoby ktore mieszkały w innym miejscu niz były zameldowane
>> nie mogłyby uczciwie przejsc procesu rejestracji.
>> 
> Podstawowym założeniem jest, że jesteś zameldowany tam, gdzie
> mieszkasz. Stan odmienny faktycznie rodzi różne kłopoty. Ten przez
> Ciebie podniesiony nie jest akurat tym najpoważniejszym.
> 
Kiedy ja mieszkam tam gdzie jestem zameldowany...
A jednak 90% przesyłek z zakupów z sieci odbieram gdzies indziej.

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obdarowany mówi dziękuję,
a w duchu myśli - jeleń!"  Richard Fish