Article View: alt.pl.allegro
Article #298494Re: Taki ciekawy przypadek
From: Robert Tomasik
Date: Tue, 19 Feb 2019 16:23
Date: Tue, 19 Feb 2019 16:23
45 lines
6647 bytes
6647 bytes
W dniu 19-02-19 o 16:58, Liwiusz pisze: > W dniu 2019-02-19 o 16:47, Kris pisze: >> W dniu wtorek, 19 lutego 2019 16:37:33 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik >> napisał: >> >>> Raczej uważam, że nie powinno się dać zmienić tej ceny. Aukcja jest w >>> rozumieniu przepisów prawa cywilnego ofertą. Dodając do koszyka >>> akceptujesz tę ofertę, a tym samym dochodzi do zawarcia umowy. >> >> Na jakiej podstawie tak uważasz? >> Bardzo to karkołomne. >> Bo samo dodanie do koszyka to raczej ani na allegro ani w żadnym >> znanym mi sklepie internetowym nie rodzi obowiązku zapłaty >> W biedronce jak masło do koszyka wrzucam to mam obowiązek zapłaty za nie? >> >>> Zapłata, >>> to już kwestia drugorzędna. Oczywiście sprzedający może się wstrzymać z >>> wysłanie towaru do czasu zapłaty, ale umowa już została zawarta. >> >> Miewam w koszyku allegro w koszyku czasami kilkanaście przedmiotów >> dodanych tam w ciągu ostatnich tygodni. Raczej one ze "stanu" >> sprzedającego nie zeszły, są one ciągle dostępne u niego w ofertach >> więc trudno mówić tu o zawarciu umowy i jakiś obowiązkach zapłaty > > Robert się po prostu pomylił, nie do końca zna zasady allegro, nie ma co > nad jego postem dłużej deliberować ;) > Errare humanum est, ale jeśli to zakup "kup teraz", to stosownie do art. Art. 66§1 Kodeksu Cywilnego "Oświadczenie drugiej stronie woli zawarcia umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia tej umowy.". Moim zdaniem aukcja spełnia te przesłanki. W tej sytuacji zastosowanie będzie miała druga część drugiego paragrafu: "(...) złożona w inny sposób przestaje wiązać z upływem czasu, w którym składający ofertę mógł w zwykłym toku czynności otrzymać odpowiedź wysłaną bez nieuzasadnionego opóźnienia. Skoro system pozwala na finalizację z opóźnieniem - czyli zapłatę koszyka później, niż akceptacja transakcji - to do czasu, do którego pozwala, to w mojej ocenie oferta jest wiążąca, bo sprzedający musi czekać. Jeśli to była aukcja, to zastosowanie ma inny przepis, a mianowicie art. 70(1)§3 kc. Nie widziałem aukcji, w których zastrzeżono możliwość zmiany ceny, więc oferta jest nadal wiążąca i nie powinna się w koszyku zmieniać. Z chęcią wysłucham argumentów przemawiających za wadliwością mojego stanowiska.
Technical Details
Message-ID:
<5c6c2d7a$0$504$65785112@news.neostrada.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mailReferences:
<e34b3fb4-aa74-41d4-87ad-8ef985494a9f@googlegroups.com> <q4gp24$pmf$1@node2.news.atman.pl> <346ce24b-c69f-4782-ba0f-58c85618d1e0@googlegroups.com> <5c6c22bb$0$525$65785112@news.neostrada.pl> <e4b66016-f650-4872-b64f-8da67b1986bf@googlegroups.com> <q4h92t$9fn$1@node2.news.atman.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail Subject: Re: Taki ciekawy przypadek Newsgroups: alt.pl.allegro References: <e34b3fb4-aa74-41d4-87ad-8ef985494a9f@googlegroups.com> <q4gp24$pmf$1@node2.news.atman.pl> <346ce24b-c69f-4782-ba0f-58c85618d1e0@googlegroups.com> <5c6c22bb$0$525$65785112@news.neostrada.pl> <e4b66016-f650-4872-b64f-8da67b1986bf@googlegroups.com> <q4h92t$9fn$1@node2.news.atman.pl> From: Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> Openpgp: preference=signencrypt Autocrypt: addr=robert.tomasik@gazeta.pl; keydata= xsFNBFbwi4sBEADNIEzjIMTokjxWIy4/FSEMjS3Pz+m6UE4lbZ/shAWDbsn9JRDusBIjax9w ub4x2MNH+Nzd9PRHRvUNtzzwUtgyHghwEtmtsyFCc6ks0zhh4iVpOFTBOA9tPzuzSuUKTxBk n7SFJfRrBlmqdb0H6zt7X+QT3lVyMe1btRtSQ3z5IafXxWU+aTnNVHT5bXE0EYbBC0uYJmKr pIjY3Jq/ygqZEYJ6R5s8g1SkG4ttRzZisMS5OIK2JS+37BGcdOTPevGuLIGH+AYsRmBMoGph 6Xn4sSchutOYb684wKsU0fvzIJzujD9RFPEa0XGhXOrF1RXJUxbABYs9tQxoazlshdCUZPXl zmoozrwT2aqsNTQWxwSHI/EHmKm+N1x1oGhxbYvJzgqR8ZuvpoiTzfCpCRo4+kyd2bBbejRt iGKHYB7NMaS3O0oY4Q+O2jSc7irGJ7CdsOdYJ+N8Mt/n2XEw6xLU+zE96QfImlge2ult7Pfk UpnfI2Nz3B8W2N+1zjRXp0eljjMqsg2cqPyoiMOHgeq9nlVGZgBaPg+VqCXwjaxruxfuSrKk ixil8YtuML4Q4ecZOHoTA2ofFNwit9nBxqYthpjwzQPn0a9x9WS57O62qFh7BheN5xY6/Efx Zh6CezPns3QsxRl8CHm+XQBf5v4kU9YNVw4cYpyqeC0QhheBIwARAQABzSlSb2JlcnQgVG9t YXNpayA8cm9iZXJ0LnRvbWFzaWtAZ2F6ZXRhLnBsPsLBeQQTAQgAIwUCVvCLiwIbIwcLCQgH AwIBBhUIAgkKCwQWAgMBAh4BAheAAAoJEOP9Ea57Y1UaqJoQALBjLgrOsUjzDle+f9qcvxzZ gsU3xmg3ky8w7jeSZcQCEddah24V44P/IKhNnVc5zIgf+JczbNQAbJNGz+E/G8tz3t1jVY9R 3FE9QzWb4aN+7uhAIWN0fBNRw5xSibbvH2PyA6V9QhsTb2FND1P9SSq47zQc8zJVAa/D4Ss0 kFN/bwYFWyx5iB2MKaLioczjFuNfJchGK+9y1d7pjDhX1KrzGbrinaGxAKLxdDteLjr+uDyP pjtVhZ4arXGc1g0c8lh3Ctlj/wXaRMQqJOWzrjLTLZ4LMRsibbq0+D0w0/mU5eradL1Df9E6 TLkfQLYWA+xK/c5HtwFof8T3q4KIiy5SYBnzpng9gjJFxjmHZVYbyZO5joYRdARkKlcWl7AJ 8Maxcw42Kqyi+4oHo95IEQhhkhg828hIJTFt1Nc00M8+FdXsE2gyz+EgtD4UA+nM83YHo7wh igpWRLlc+2mN8JoJn01Si6r0G/1lQC5vatV3tfbY1CAKfBIKuHDMk6z9JO5amS1CRUnHytP8 Ivbi6Z+0ezKPho65Cc2HrfEdHJ38qnkwDjBUYmPSIfHAguwDNPK3aJwlA18nUr7E0xzlajOi t7qiGEWKaiDgWGcacS1mOrs6GYH9jyYKZCcCo2V79cyhPJ5CH59OgnuX0fHciu+08LxwjKD/ 02+HAT5GZcyLzsFNBFbwi4sBEADdUplMBxbJFQrmM9tuMfEzTEVbVhXRtxyfj6To+jbqFfAV hegplJNTF98/73cqWKF609DdAqxHXDB/mXT3cVbtWaQVwbE5FWppiP6/lu1b+Xt6FZwXecfk oS2i/ER8uSsRewHT6kqrn8zGhceEpjUxuE9I78AneQehaNgJCFy5myUiQgepcv6zypN/gRE3 qhK8uhlZ83B9z59DJVWEKq9tgPhpetMMuyYqOJAf+zvUFmLdta6GV826ux872Q66uo0URmw1 vYNqL3WCu1C4V5Qv7mzbnX839lNXHEH2jSB4HD3zBJtLuSpuhacdPVKZgpxh6sWz7CVi3yz0 gqDni2B3c5hDeOXRqtbdrEGcjxJ9zsMyPfGLFBR1tyv2d6YptLps0TTv3G58tkfCL+GfH38R fhcW3psf6Gcu9L9oYSXA0DscWGglDu7paqfJ94wRM/CZZAlIMvkYaif9qt8WXB/iQw6UF9Ie B1unM4awkmF3FY/Cdzp4jyHnhoE7tiT0fGkXySD+WYo4v9rLoSi9ty0etx3TfBeSRrwYfLCx OYn6fPknF2tfJt61x8GMq0SfxBzHwfIlSTD132k8EqlACeJuprL+56S+xYyeOE2rHz5PT9i0 7iHVi1W1fWfxt2SWVcMAWnBdZ17nPiJ1Y/iCzdcwiY5Vrz3Hir1pKFuLrUD/ZwARAQABwsFf BBgBCAAJBQJW8IuLAhsMAAoJEOP9Ea57Y1UaI3sQALhdiEALxfLjPChkyF8LIdUw/0qE5IFy fjjbpXsafnv7MCJjduxDHtVizkl8Qt9uFZBqT+uk3y5bwd7l3ynxhjiU91VGuYNDBV7BmJ2m z6c+xH+XRj2+N1xq0BsAQnz+oLM6Ojl8XbH/dxSOF4X23j4LrUm0Iefpk/7xKtf0nlWQjZeP MVGzJkvCJ36QT9oIoBHBmlXnkL+TLF1fmT7DaLaBiajRb5UoVr/Th74APUgKb14Dc/OlhW1J RYwaQJaHcmwrTUOtuhB6iSK58toqsykrYwN3iIVulLn0kxyNTV+3hE8qhsF6Stdsyu4QD+mX NQIPdUcGOK5HAuIt9I6w9++6TdAwsl/eQ0rsYOmTOwNSROCpvqt1iA27tM4lv83fPxL3MeCO 9uv4Jn+RPniP/5BrCpdGRBYQq06CWUZ83DLb2lA+wKQlRNNdThqk+aVJkQkA812NhGRw7Ynr N/q70+d7JpY32QjlI28nLxEknSVLjhUykE2wOUDKG4voFvW5l1WQOTdRs+Hdwav/pDvvPhKs wLTxhpiMGEhSEEXTXailMjUa5JnNTviHjPQFqvBgcS/qdCoVIxOcu/wrLNPXkzYiOy+0B38j H/DpUF4eN2slBpH8qIKHXOVchnes3Bp7XO9Il92DoLvWTH/0k11mko2yGO2g1S3Hn2EvLQat XdbN Date: Tue, 19 Feb 2019 17:23:09 +0100 User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:52.0) Gecko/20100101 Thunderbird/52.9.1 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: <q4h92t$9fn$1@node2.news.atman.pl> Lines: 45 Message-ID: <5c6c2d7a$0$504$65785112@news.neostrada.pl> Organization: Telekomunikacja Polska NNTP-Posting-Host: 83.29.228.141 X-Trace: 1550593402 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 504 83.29.228.141:53382 X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit